पॉल ब्राउन: एक साक्षात्कार से अधिक, एक बात

जैसा कि आप जानते हैं, हमने शुरू कर दिया है साक्षात्कार की एक श्रृंखला कुछ प्रासंगिक लोगों के लिए और क्षेत्र की कंपनियों के लिए भी। लेकिन यह विशेष है, जब से मैं शीर्षक में कहता हूं, पॉल ब्राउन उन्होंने मुझे कार्यप्रणाली को बदलने और एक बात के रूप में करने का प्रस्ताव दिया। अंत में इसे टेलीग्राम पर करने का फैसला किया, जो निश्चित रूप से एक प्रतिक्रिया देता है कि मुझे बाकी साक्षात्कारों के साथ होने का अवसर नहीं मिला है। मुझे उम्मीद है कि आपको परिणाम भी पसंद आएगा ...

नायक के रूप में, मुझे नहीं लगता कि बहुत सारी प्रस्तुतियों की आवश्यकता है, लेकिन अगर वहाँ अभी भी कुछ अव्यवस्थाएं हैं, तो कहेंगे कि पॉल ब्राउन के संपादकों में से एक है www.linux.comके संस्थापक हैं लिनक्स स्पेन, और अपनी साइट पर भी लिखते हैं जल्दी ठीक। इसके अलावा, यदि आप संपूर्ण केडीई मेगा परियोजना का बारीकी से पालन करते हैं, तो निश्चित रूप से आप यह भी जान पाएंगे कि यह संचार के साथ-साथ प्रचार का भी प्रभारी है। क्या आप कुछ और जानना चाहते हैं? खैर, पढ़ते रहिए ...

LinuxAdictos: क्या आप मुझे बता सकते हैं कि लिनक्स में एक अंग्रेजी शिक्षक होने से आपको क्या मिला? और मुफ्त सॉफ्टवेयर के साथ आपका पहला संपर्क क्या था?

पॉल ब्राउन: ज़रूर। वह हमेशा एक कंप्यूटर उत्साही था। मैंने 8 में पीडीपी -1979 का प्रोग्राम किया और 64 में एक कमोडोर 1982 था। दूसरी बात यह है कि मैं एक लिनक्स मैगजीन नट था। जब 90 के दशक के अंत में लिनक्स मैगज़ीन वापस आने लगीं, तो मुझे बहुत होश आया और उन सभी को खरीदा। यह एक वायरस की तरह था: पहले तकनीक ने मुझे संक्रमित किया, फिर दर्शन ने। यह उन सभी खराब चीजों का रहस्योद्घाटन था जो कंप्यूटरों के साथ हुआ था।

जब एक दिन मैंने खुद को अपने छात्रों (अंग्रेजी में) को समझाते हुए पाया कि मैंने प्रेजेंट परफेक्ट के उपयोग के बजाय क्या खोजा था, तो मुझे एहसास हुआ कि मुझे प्रोफेशन बदलने होंगे।

एलएक्सए: क्या आपके द्वारा काम की गई किसी कंपनी की DEC मशीन थी?

PB: यह एक कपड़ा कंपनी से था, लेकिन मैंने वहां काम नहीं किया। मैं केवल 13 साल का था! मैं हाई स्कूल में था। मेरे माता-पिता के एक मित्र पूरे विधानसभा के संस्थापक और प्रोग्रामर थे। एक पीडीपी -8 और एक पीडीपी -11 था। विशाल रद्दी, (बाहरी) हार्ड वॉशिंग मशीन के आकार के साथ। PDP-8 को एक टेलेटाइप्रिटर के साथ प्रोग्राम किया गया था और आप प्रोग्राम को पेपर टेप पर "स्टोर" कर सकते हैं। जैसा कि सब कुछ बहुत गर्म था, उनके पास हर समय एयर कंडीशनिंग थी और आप केवल एक सफेद कोट के साथ प्रवेश कर सकते थे ताकि कपड़े से धागे और धूल मशीनों पर असर न पड़े। उस समय के सभी विज्ञान कथा ...

एलएक्सए: बहुत दिलचस्प, मुझे कपड़ों के बारे में नहीं पता था ...

PB: मेरे माता-पिता के दोस्त ने कहा कि वे थोड़ा अतिरंजना कर रहे थे। लेकिन, इस बात को ध्यान में रखते हुए कि उस समय पूरे सिस्टम की कीमत लाखों पेसेट की थी ...

एलएक्सए: अब जब आप उन पुरानी मशीनों के बारे में बात करते हैं ... मुझे नहीं पता कि आपने दस्तावेजी कोड लिनक्स देखा है या नहीं, मुझे याद है कि लिनुस टॉर्वाल्ड्स के पिता ने कहा कि उनके बेटे के कंप्यूटर से संपर्क करने वाली मशीन ने उनके सीखने की सुविधा प्रदान की क्योंकि अपनी सादगी से। अब वे शायद यह समझने के लिए बहुत जटिल हैं कि यह कैसे काम करता है। क्या आप सहमत हैं?

PB: हां, लेकिन कुछ और भी है। मैं कमोडोर 64 के लिए एक मैनुअल रखता हूं और पीछे सभी इलेक्ट्रॉनिक्स के लिए ब्लूप्रिंट हैं। मैनुअल हर चीज में बहुत विस्तृत थे: उन्होंने पूरे ऑपरेटिंग सिस्टम, एप्लिकेशन और हार्डवेयर की व्याख्या की। वह खो गया है। अधिकांश मशीनें जो लोग खरीदते हैं, वे ब्लैक बॉक्स हैं, बिना किसी दस्तावेज के। जबकि 80 के दशक में उपयोगकर्ताओं को गड़बड़ करने के लिए आमंत्रित किया गया था (उन्हें ऐसा करने के लिए साधन दिए गए थे), अब ऐसी कंपनियां हैं जो आपको यह विश्वास दिलाने का नाटक करती हैं कि यह और भी अवैध है।

एलएक्सए: पूर्णतया सहमत। यही कारण है कि रास्पबेरी पाई और Arduino जैसी परियोजनाओं ने शैक्षिक दुनिया में इतनी अच्छी तरह से प्रवेश किया है, है ना? वे बहुत सरल हैं, वे किसी तरह से उस समय में लौट आए हैं और आपको बहुत सारे दस्तावेज मिलते हैं ...

PB: हां, वास्तव में रास्पबेरी पाई को 80 के दशक में व्यक्तिगत कंप्यूटरों पर काम करने वाले इंजीनियरों ("माइक्रोफोन" के रूप में उन्हें तब बुलाया गया था) द्वारा डिज़ाइन किया गया था। उन्होंने महसूस किया कि हार्डवेयर की निकटता ने कंप्यूटर को लगभग घरेलू उपकरणों में बदल दिया।

इसने उन छात्रों की गुणवत्ता में सेंध लगा दी थी जो कंप्यूटर से संबंधित करियर में नामांकित थे। दूसरे शब्दों में, 80 और 90 के दशक के शुरुआती वर्षों के कंप्यूटर विज्ञान के छात्र अब प्रवेश करने वालों की तुलना में बहुत अधिक जानते थे। और ऐसा नहीं है क्योंकि "सभी पिछले समय बेहतर थे", लेकिन क्योंकि उद्योग ने फैसला किया कि उपयोगकर्ता जितना कम जानता था, उतना ही बेहतर होगा। यह व्यक्तिगत कंप्यूटिंग की मुहावरा है जिसने प्रतिभा संकट पैदा कर दिया है।

मैं यह नहीं कह रहा हूं कि लोकतंत्रीकरण और सरलीकरण बुरा है, आंख। लेकिन इसका एक और प्रभाव है जिसे नजरअंदाज नहीं किया जा सकता है। जो बुरा है वह छिपा रहा है जो उत्सुक हैं उनके लिए अंदर चल रहा है।

एलएक्सए: सुरक्षा और गोपनीयता के मामले में आप जो भी उल्लेख करते हैं, उससे परे विचार और अविश्वास। आप वास्तव में नहीं जानते कि सॉफ्टवेयर क्या करता है, लेकिन न तो हार्डवेयर ...

PB: और यह हमें स्पेक्टर और मेल्टडाउन जैसी चीजों में लाता है: बग और कमजोरियां जो 90 के दशक से सिस्टम में हैं और इंटेल जैसे लोग जानते थे, लेकिन खुलासा नहीं करना चाहिए।

एलएक्सए: क्या आपको लगता है कि Raspi में एक ओपन सीपीयू की कमी होती? एक एआरएम कोर आईपी के बजाय ...

PB: हाँ सही। यह मुझे काफी परेशान करता है कि हमारे पास हार्डवेयर नहीं हो सकता है जहां सभी घटक सदी के इस बिंदु पर खुले हैं। यह एक लंबित मुद्दा है जिसे समुदाय को हल करना है।

एलएक्सए: मैंने माइक्रोप्रोसेसरों पर शोध करते हुए 15 साल बिताए हैं और OpenSPARC, OpenPOWER, RISC, जैसे दिलचस्प प्रोजेक्ट हैं ...

PB: वहाँ कई परियोजनाएँ हैं ... RISC V होनहार लगता है, लेकिन फिलहाल यह किसी भी अन्य परियोजना की तुलना में अधिक है। मैं भी OpenPOWER के बारे में थोड़ा जागरूक हूं। आह ... मुझे नहीं पता कि वह कितना खुला है। मुझे लगता है कि यह उस दिशा में एक कदम है, लेकिन जब तक आप एफएसएफ या ओएसपी द्वारा अनुमोदित लाइसेंस के तहत वितरित किए गए सभी आरेखों को नहीं देखते हैं ...

एलएक्सए: थोड़ा सा तीसरा बदलना ... कैसे आप लिनक्स समर्थन के साथ वीडियो गेम में उछाल देखते हैं?

PB: हेहे ... यह एक ऐसा विषय है जिसके अंधेरे पक्ष भी हैं। एक तरफ, ठीक है। तो जो लोग कहते हैं, "मैं खेल के माध्यम से नहीं जाता हूं" अब कोई बहाना नहीं होगा। दूसरी ओर, मुफ्त सॉफ्टवेयर का विचार उन वातावरणों को बनाने के लिए नहीं है जो मालिकाना सॉफ्टवेयर के वितरण की सुविधा प्रदान करते हैं। यह एंड्रॉइड की तरह एक सा है, हां कर्नेल मुफ़्त है, लेकिन कोई भी मुफ्त सिस्टम के लिए सिस्टम की गलती नहीं करेगा।

एक आश्चर्य है कि उसके लिए, क्या फर्क पड़ता है अगर कर्नेल मुक्त है या नहीं? यह भी ऐसा है जो तर्क देता है कि जब हमारे पास लिनक्स के लिए माइक्रोसॉफ्ट ऑफिस या फ़ोटोशॉप होगा। उस पर मेरा जवाब है, 'कृपया नहीं।' यह लिब्रे ऑफिस, या जीआईएमपी, या कीर्ता जैसी परियोजनाओं को मार देगा ...

लेकिन मैं मानता हूं कि खेल की चीज जटिल है। मैं समझ सकता हूं कि मुफ्त कार्यालय या डिजाइन सॉफ्टवेयर के साथ व्यापार कैसे उत्पन्न किया जाता है, आप प्रलेखन बना सकते हैं, कक्षाएं दे सकते हैं, तकनीकी सहायता दे सकते हैं, लेकिन मुफ्त वीडियो गेम के मामले में ... गेम बेचने के अलावा और क्या व्यवसाय मौजूद हैं?

एलएक्सए: यह मुझे एक साक्षात्कार की याद दिलाता है जो हमने रिचर्ड स्टालमैन के साथ किया था, जहाँ उन्होंने कहा था: "अगर कोई GNU / Linux पर Visual Studio का उपयोग करता है, तो यह Windows पर Visual Studio का उपयोग करने से बेहतर है, क्योंकि Windows अब उन्हें प्रस्तुत नहीं करता है।" आप भी सोचिए कुछ ऐसे ही वीडियोगेम के बारे में ...

PB: हां, लेकिन लोगों के विचार से यह बहुत छोटा वृद्धिशील कदम है। लेकिन यह अभी भी एक कदम है। मुफ्त प्लेटफार्मों पर मुफ्त गेम खेलना ... यह स्पष्ट प्रगति होगी।

एलएक्सए: और अब जब हमने Microsoft का हवाला दिया है, तो आप नवीनतम चाल के बारे में क्या सोचते हैं? जैसे GitHub की खरीद, कुछ परियोजनाओं का उद्घाटन, Linux- आधारित डिस्ट्रो, लिनक्स फाउंडेशन के लिए पैसे और कोड के साथ योगदान, पेटेंट पर नवीनतम आंदोलन… अच्छा लगता है, लेकिन जब आप लिनक्स 2018 को देखते हैं, तो ब्रायन लुंड्यूक कुछ ऐसा देता है ठंड लगना, माइक्रोसॉफ्ट के भीतर से नष्ट करने की रणनीति के बारे में: "गले लगाओ, बढ़ाओ, बुझाओ।"

PB: यह उससे थोड़ा अधिक जटिल है। Microsoft एक बड़ा निगम है। इस तरह यह अच्छा या बुरा काम नहीं कर सकता। वह मानवविहीन है। किसी भी बड़ी कंपनी की तरह, जैसे कि आईबीएम, रेड हैट, या कोई अन्य, केवल उसके शेयरधारक ही पहले जवाब देते हैं। अब लिनक्स के साथ माइक्रोसॉफ्ट के हित संरेखित (कुछ) हैं। और कुछ नहीं।

वास्तव में, ध्यान दें कि इनमें से कोई भी कंपनी कभी भी "फ्री सॉफ्टवेयर" शब्द का उपयोग नहीं करती है, वे हमेशा "ओपन-सोर्स" का उपयोग करते हैं, जिसका कोई नैतिक अर्थ नहीं है। यह सही है: कंपनियों को नैतिकता का श्रेय नहीं दिया जा सकता है। तो यह निम्नानुसार है कि Microsoft प्यार करता है लिनक्स शुद्ध विपणन है।

आइए देखें, मुझे संदेह नहीं है कि एमएस इंजीनियर हैं जो खुले स्रोत को पसंद करते हैं, और जो समुदाय में अच्छे नागरिक हैं, लेकिन इस गिरावट में पड़ जाते हैं कि एक कंपनी, माइक्रोसॉफ्ट के एक से अधिक आकार, भावनाओं या नैतिकता हो सकती है, यह भ्रमपूर्ण है। सावधान रहो, मुझे लगता है कि Red Hat, IBM, Samsung और जो भी हो ...

इसके अलावा, यदि आप ऐसा सोचते हैं, तो आप कभी भी निराश नहीं होंगे जब वे ऐसा कुछ करेंगे जिससे आप सहमत नहीं हैं। उनकी प्रेरणा के पीछे तर्क हमेशा सरल होता है: 'इसके साथ ही वे अपने कार्यों के मूल्य को बढ़ाने में सफल रहे हैं।' बस इतना ही। यह सब औचित्य है जो आपको चाहिए। इसीलिए उन्हें मृत्यु को विनियमित करने की आवश्यकता है। वास्तव में, मुझे नहीं लगता कि किसी भी कंपनी को Microsoft, Google, Apple, Amazon के रूप में खुद को बढ़ने और संचय करने की अनुमति देनी चाहिए ...

एलएक्सए: हां, दुर्भाग्य से शेयरधारकों का शासन है, मैंने कई कंपनियों को अपने स्वयं के कर्मचारियों या इंजीनियरों के ऊपर जाने की कीमत पर भी बदलाव देखा है क्योंकि पैसा दूसरे क्षेत्र में जाता है। उदाहरण के लिए, मैं एएमडी के बारे में याद कर रहा हूं, जब शेयरधारकों ने कम-शक्ति और मोबाइल उपकरणों के लिए एक संभावित बाजार देखा और बिजली की खपत को कम करने के लिए प्रदर्शन का त्याग करना चाहते थे, और पुराने स्कूल इंजीनियरों की भगदड़ थी। और इसके कारण कंपनी को ज़ेन के आने तक इंटेल के सामने घुटने टेकने पड़े, जब उन्होंने अच्छे मुट्ठी भर अच्छे आर्किटेक्ट्स को वापस पा लिया। लेकिन मुझे आश्चर्य है कि पहले कौन आता है, मुर्गी या अंडा? मेरा मतलब है, इन शेयरधारकों को स्थानांतरित करने के लिए, उनके सामने एक गाजर होनी चाहिए जो उन्हें ऐसा करने के लिए प्रोत्साहित करती है ... स्टीव जॉब्स इस पर एक जादूगर थे, एक ज़रूरत पैदा करते थे और फिर उसका शोषण करते थे ...

PB: आदमी, एक जरूरत पैदा करना शब्दों में विरोधाभास का एक सा है, है ना? मैं दार्शनिक नहीं बनना चाहता, लेकिन आईपैड होना एक आवश्यकता नहीं है।

एलएक्सए: हां, लेकिन वे आपको विश्वास दिलाते हैं कि यदि आपके पास यह नहीं है, तो आप "शांत" नहीं हैं। वास्तव में, ऐसे कई स्कूल हैं, जो चाहते हैं कि उनके छात्र आईपैड के साथ काम करें, न कि किसी टैबलेट के साथ, माता-पिता को पैसे का एक बड़ा परिव्यय बनाने के लिए मजबूर करें और अन्य सभी चीजें जो इसे पूरा करती हैं ... यदि आप एक एंड्रॉइड टैबलेट लेते हैं, तो आप वर्ग के अजीब हो जाएगा या आप भी काम करने में सक्षम नहीं होगा, यह सिर्फ आपराधिक है। इसके अलावा यदि आप उस के लिए अभ्यस्त हो जाते हैं, तो आप चाहते हैं कि ... ऐसे अध्ययन भी हैं जो कहते हैं कि iPhone वर्तमान आर्थिक स्तर के संकेतकों में से एक बन गया है। और लोग उन्हें मारने के लिए खुद को मार देते हैं ...

PB: ... मुफ्त सॉफ्टवेयर का एक छोटा सा उपयोग कर सकते हैं ... एर ... ग्लैमर। और लोगों ने सोचा कि आर्क या डेबियन को स्थापित करना मास्टर बनना है। यह है कि…

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सब कुछ पॉल, एक खुशी के लिए बहुत बहुत धन्यवाद ... मुझे आशा है कि पाठकों को यह साक्षात्कार दिलचस्प लगा। अपने को छोड़ना मत भूलना टिप्पणियाँ.