Dvostruki standardi u linuxističkoj stranci

Stvarno, kad kažem da smatram da je socijalizam i linuksizam oni imaju sličnosti, mislim to ozbiljno, ali ne, oni se naljute, kao da je komunizam bolest ili nešto slično. Jako mi se sviđa stojnik poput Allendea, ali ne, ne usuđujem se slijediti ih do kraja, previše revolucije je teško za ljudsko biće u praksi, a vrijeme je pokazalo da sam u pravu.

Klasični komunizam nije uspio

To je nešto što svi znamo da ima minimum opće kulture, sustav koji je, jer je bio prestrog i nepopustljiv, pokazao svoju beskorisnost s nekoliko različitih slučajeva širom svijeta.

Ruski slučaj: Najzvučniji slučaj neuspjeha bio je onaj koji su doživjeli Sovjeti, opirali su se poslovanju sa zapadnim svijetom, zabranjivali privatno vlasništvo, svi su bili isti (iako uvijek postoje ljudi jednakiji od ostalih koji su još uvijek u komunističkom sustavu ). Njegovo zatvaranje i njegova opsjednutost borbom protiv Sjedinjenih Država ostavile su tisuće ljudi da gladuju.

U Kini: Kinezi, puno življi od svojih susjeda, odlučili su vidjevši koliko je njihova ekonomija spora, otvoriti se svijetu. Uobičajeni komunizam nije im služio, ali kad su se otvorili svijetu toliko su narasli da sada prestraše prvi svijet.

Kuba: Ostali su isti kao i uvijek, od 1950. do danas, i premda krive blokadu, neuspjeh ekonomskog modela zbog kojeg tisuće ljudi na ovaj ili onaj način traže bijeg iz svojih zemalja znak je da krivnja nije nitko drugi nego se.

Ide li strogi linuksizam u istom smjeru?

Zašto kažem da to može propasti? Slijedite ekstremističku ideologiju poput one stojnik, koji je sjajan momak, ali malo iznad vrha, postaje teško u stvarnom životu.

Što FSF S mog gledišta je misliti da smo svi isti i vjerovati da se svi mogu svidjeti jednim poslovnim modelom: podrškom i besplatnim softverom. Besplatni softver je sjajan, Volim nešto raditi, dijeliti i još uvijek moći zaraditi novac. Ali ne misle svi isto i ne bi morali.

Ako koristite zaštićeni softver, nemoralni ste

Molim vas, znam da zaštićeni softver (kako ga Stallman voli nazivati) nije najbolji, to najbolje bi bilo vidjeti kod, ali koristite samo besplatni softver utopija je za 99% korisnika. Štoviše, čežnja da jednog dana sav softver bude besplatan čini mi se lijepim snom, ali potpuno daleko od stvarnosti. Također bih želio da softver uvijek bude besplatan, ali tvrtke imaju pravo odabrati svoje poslovne modele i besplatni softver neće uvijek biti najisplativija opcija.

Yo Bio sam jedan od onih koje sam želio koristite samo besplatni softver i biti potpuno legalni, ali pogledajte kakve su stvari, koristeći samo Linux, ne mogu reći da sam sto posto pravnik. Nije dovoljno ni koristiti samo besplatni softver da bi prestali biti „ilegalni“. Dok pišem ovaj članak, slušam glazbu s popisom za reprodukciju koji sam napravio na Youtubeu, i pogodite, da svi videozapisi krše autorska prava bilo koje izdavačke kuće. Čak i da sam htio, na mobitelu s mp3-om sve pjesme koje imam nisu besplatne, jer neke sam kopirao "na loš način" pa što Većinu sam preuzeo besplatno, legalno a mnogi drugi izravno su besplatna glazba. Ali nisu svi, pa Ja sam još uvijek gusar.

Htio sam koristiti samo besplatni softver, ali rekli su mi da ću ostati bez Flasha i što mogu bez mojih You Tube videozapisa? Rekli su mi da koristim GNASH, ali to je beskorisno za većinu stvari. Želim i dalje imati svoj kocka za predenje ali rekli su mi da ne mogu bez "vlasničkog" kontrolera. Samo za to Nemoralna sam u očima Richarda Stallmana.

Mnogi zaboravljaju da torrentovanje sa serijom koja im se najviše sviđa također krši autorska prava i jednako je loše kao i korištenje prijateljske "sigurnosne kopije" sustava Windows XP. A s XPom privatna kopija nije važeća, jer za aktiviranje lozinke upotrebljavate lozinku koja vam ne pripada.

Ne osjećam moralnu razinu da propitujem windowsuarija. Zbog toga me čeka dug put i većina ZAKONI previše.

Ako želite biti istinski slobodni, nemojte se pridržavati ZAKONA


Ostavite svoj komentar

Vaša email adresa neće biti objavljen. Obavezna polja su označena s *

*

*

  1. Odgovoran za podatke: AB Internet Networks 2008 SL
  2. Svrha podataka: Kontrola neželjene pošte, upravljanje komentarima.
  3. Legitimacija: Vaš pristanak
  4. Komunikacija podataka: Podaci se neće dostavljati trećim stranama, osim po zakonskoj obvezi.
  5. Pohrana podataka: Baza podataka koju hostira Occentus Networks (EU)
  6. Prava: U bilo kojem trenutku možete ograničiti, oporaviti i izbrisati svoje podatke.

  1.   kratz dijo

    To što ste dvostruki standard ne znači da su svi ostali uključeni u besplatni softver. Jedno je koristiti vlasnički softver jer ne postoje besplatne alternative (patenti, tehnologije itd.), Ali koje se mogu legalno koristiti, Nvidia daje upravljački program za svoje kartice besplatno, a Adobe nudi Flash player za Linux na bez troškova i još jedna vrlo različita stvar je ta što u toj premisi koristite sadržaj koji ste ilegalno pribavili (pjesme, serije itd.), pazite da možda postoji zakonodavstvo, ignoriram zemlju iz koje pišete, u kojoj nije sve što radite protuzakonito, to može biti samo građansko djelo, a može čak biti i kazneno djelo. Ali inzistiram da vam činjenica da za jabuke ili kruške morate koristiti zaštićeni softver ne daje slobodu kršenja prava drugih. Koristim i promoviram besplatni softver zbog njegovih prednosti i blagodati, a kad mi ne preostaje ništa drugo nego koristiti flash ili Windows iz radnih razloga, ne vidim ni glavni problem, sve dok je to legalno.
    Svejedno, mislim da sam se malo uznemirio ...

  2.   McLarenX dijo

    To vam se događa poput kapitalističkih komunista, koji žele jednakost, bratstvo i socijalizam, ali sve dok imaju BMW u garaži i kuću na plaži.

    Možete savršeno živjeti bez ovog luksuza, jer možete "cyberlive" bez ikakvog vlasničkog softvera.

  3.   prosječan čovjek dijo

    Nisam komunist, ali mislite li da kapitalistički sustav funkcionira?

    Mislite li da to djeluje na milijune ljudi koji svakodnevno gladuju u Africi?

  4.   krlos dijo

    U povijesti se pokazalo da dovodeći stvari do krajnosti, uvijek loše završe.

  5.   rafael hernandez dijo

    Imam povremeno 100% slobodnog prijatelja, ali oni nameću svoju slobodu ostalima, s kojima postaju, u svom idealu, varalice.

    Sloboda je poštivanje mišljenja i odluka drugih. Volim besplatni softver, ali morate razmišljati o stvarnim potrebama korisnika s kojima radite i utjecaju koji bi to imalo na njihov život. Za jedne je idealan besplatni softver, a da ga drugi koriste bilo bi najbolje. Ali ostali su naučili sa sustavom Windows, a promjena "nije cool" ili "osjeća se tako". To je stvarnost i ne možemo nametnuti Linux ili OpenOffice jer su najbolji, jer najbolje za mene može biti najgore za vas.

    Vjerujem u svijet u kojem sve mora imati prostora da nas sve obogati. Ideja, opcija ili ideal nisu dovoljni. Poštujte i dijelite sve ... to je sloboda.

  6.   f izvori dijo

    @ John Doe: Nije u tome stvar. Ovaj članak nije isprika kapitalizmu, već obrana sive, s obzirom na crno-bijelo kako ga je Krlos razumio.

    @McLarenX: Koristite Linux bez Flasha? Hai nikad nisi preuzeo mp3 za p2p?

  7.   nordi dijo

    Ne smatram vojne diktature spomenutih zemalja komunističkim uzorima. Još uvijek mislim da će ovaj model uskoro biti objavljen i da bi trebao izaći s birališta kao i svaki drugi demokratski model. Iako se slažem s tobom da krajnosti nikad nisu bile dobre.

  8.   Prestati dijo

    mmmm, pomalo sam zbunjen kad razumijem komentare. Izvucite me iz dvojbe, bi li bilo protuzakonito ili nemoralno koristiti zaštićeni softver? Što se tiče mp3 i ostalih, ilegalnost se definira u kontekstu zakona države ili ljudske skupine. Sada je nemoral nešto drugo, budući da se pripisuje raspravama "univerzalnog" karaktera i ima veze sa starom raspravom o "dobrom" i "lošem". Očito je da govor o nemoralu može ići daleko.

    Ne vidim ništa loše u korištenju vlasničkog softvera ako mi treba. Mislim da postoje ljudi koji trebaju podijeliti svoju kreativnost (koliko god to narcisoidno moglo biti) i drugi koji moraju odgovoriti na osnovne potrebe, poput posjedovanja dovoljno novca za život (ili bogaćenje, ovisno o slučaju), s mislim ljudi koji stvaraju softver i njihove motivacije. Čini se da svaka čovjekova proizvodnja ima svoju cijenu, osim softvera, što mi se čini nepravedno. Svatko može raditi što želi sa svojim proizvodom, a među njima je i prodaja, jer drugi prodaju podršku i usluge.

    Ne vjerujem da možete živjeti isključivo u bijelom ili crnom, baš kao što ni mi ne možemo (ili ne možemo podnijeti) SVE vrijeme provoditi s onima koje volimo (ponekad je potrebno razdvojiti se) ili održavati političku ideologiju bez pregovora ili imajte vjere i nemojte zdravo sumnjati. Kad nema sukoba dijelova, nema ni rasta. Bojim se da bi ekstremizam nekih programera mogao dovesti do stagnacije tehnološkog razvoja (misleći na "talibane" Linuxa i Windowsa).

    Opet sam se puno raširio.

  9.   Pitanja dijo

    Povjesničari smatraju da je Ruska revolucija prva i jedina komunistička vlada. Ali ni Rusija, ni Kina, ni Kuba nisu komunisti, već socijalisti. Socijalizam i komunizam RAZLIČITE SU STVARI.
    Ako pročitate Marxov komunistički manifest (Vodič za komunizam za lutke), ustanovit ćete da država da bi provodila čisti komunizam ne smije postojati. A u Rusiji, Kini i Kubi događa se upravo suprotno: postojala je / postoji divovska država koja je obuhvaćala sve.

  10.   f izvori dijo

    @FaQ: Hvala na bilješci, uzet ću je u obzir. Neka bude jasno da pitanje komunizma nije naglasak članka, već da razumijemo kako su totalitarni režimi sa totalitarnim sustavom zatvorenim za svijet (Pinochetova diktatura mi nije služila na primjer), ali povezani sličnom ideologijom, završava podleganjem ili odlučivanjem za ublažavanje mjera nametnutih za preživljavanje, pretpostavljam da će biti ono što će se dogoditi s anti-windista linuxistima (hajde, radikalima, onima Stallmana).

  11.   Prestati dijo

    FAQ: Pojašnjenje je cijenjeno, ali tema je drugačija ...

  12.   braulioakino dijo

    U nekim komentarima tema komunizma, kapitalizma i toliko mnogo izama vrlo je odjeknula, ali možete ostaviti oznake po strani i vidjeti poruku posta.

    ffuentes je u pravu, uzimajući krajnju naklonost prema besplatnom softveru može se loše shvatiti, ljudi koji su tek saznali da je riječ o slobodnom softveru "boje se" kada umjesto isticanja dobra linuxa ima puno prostora za loše što je windows.

    Je li sve u Mircrosoftu loše? Linux je savršen? BILL GATES u ascii da 666? Da li donacije Microsofta ne pomažu već stvaraju mračne potrošače? Ne vjerujem.

  13.   Nacho dijo

    Dotaknut ću se malo ffuentesova morala ... xD
    U Španjolskoj zakon propisuje da nije nezakonito preuzimanje mp3-a putem p2p-a. Nemoj to ni poklopiti. Protuzakonito je hakirati ga. Drugim riječima, izvadite ga iz CDAudio-a.
    Baš kao i filmovi: P
    Flash pruža besplatnu podršku. Samo se u nekim zemljama traženi kodeci smatraju ilegalnima. A pokretači su danas tvrtke koje ih pružaju potpuno besplatno.

    Dakle ... s te strane, i barem u mojoj zemlji, problem je riješen.

    Sada pitanje komunizma. Mislim da nemaju toliko sličnosti koliko žele da ih se vidi (zasigurno se MS i Mac, sjevernoameričke tvrtke, slažu da Linux vide kao komunizam, u to ne sumnjam).
    Na što mislim? Pa, komunizam polazi od pretpostavke da sve pripada svima, da. Isto kao i izvorni kod. Sad se stvari mijenjaju, od trenutka kad mogu urediti taj izvorni kod i zatim ga prodati na potpuno legalan način.
    Bit će onih koji ne žele / mogu platiti, zar ne?
    Slično tome, ni Stallman ni Tolvards nisu "mali otac Staljin". A ostatak je to rekao na vrlo jasan način FaQ xD
    Komunizam nije socijalizam. U tom pogledu, linux može biti neobična stvar unutar kapitalizma, da. Ali ništa nikoga ne sprječava da uzme kod i stvori prodajni proizvod. Nešto totalno kapitalističko. A ako ne, pomislite na Red Hat ili Mandrivu.

    Drugo je pitanje, radikalizmi, loši bez obzira kako ih gledali. Nažalost, ako se bavim uređivanjem videozapisa, kupit ću Mac i (na veliko žaljenje zbog cijene) platit ću ono što traže za softver. A ja to ne vidim protuzakonito ili nemoralno. Vidim da je potrebno.
    Volio bih da postoji besplatni softver bolji od vlasničkog. To nije uvijek slučaj, a ponekad morate platiti. Ali mislim da neću postati kapitalistička nakaza.

    Smatram pogrešnim hakiranje jer da (slučaj korištenja piratskih prozora samo zato što se ne želi naučiti nešto legalnije) i nadam se da malo-pomalo uvode sustave koji sprječavaju ljude u piratskom OS-u, ali očito, ako ga trebam koristiti, a na meni je imovina ... Ne vidim ništa loše.
    Iako mi se ne sviđa, da.

    Ne znam, mislim da nema toliko povijesti koliko želite vidjeti. Bez obzira kako to gledate.
    I Bill Gates u ascii ne daje 666, ali siguran sam da ako zagrijem CD s Windowsom u vatri, dobivam natpis «Sustav koji će ih sve povezati i dovesti u tamu» (To nije moje, ali učinilo mi je mnogo milosti kad sam ga pročitao).

    Ala, tamo ostavljam tochopost.
    Pozdrav!

  14.   f izvori dijo

    @Nacho: Hvala što ste navratili, već sam objasnio da ovo pitanje komunizma nije gornji naglasak, ali još uvijek visim rečenicu u mastilu vašeg komentara.

    U tom pogledu, linux može biti neobična stvar unutar kapitalizma, da. Ali ništa nikoga ne sprječava da uzme kod i stvori prodajni proizvod. Nešto totalno kapitalističko.

    Je li stvaranje prodajnog proizvoda kapitalističko? Je li država osigurala sve u SSSR-u? Sve Sve sve? Čak i najbeznačajniji?

    Privatno poduzeće nije postojalo i velike su industrije nacionalizirane, ali proizvodnja proizvoda za prodaju ne čini mi se kapitalističkim atributom i siguran sam da su mnogi Rusi stvarali stvari i prodavali ih, iako privatno poduzeće kao takvo nije postojalo. Čak i država sama stvara proizvode koji se prodaju (u komunističkim sustavima nije sve besplatno), novac je i dalje postojao.

  15.   Nacho dijo

    Da, ali sama svrha kapitalizma je zarađivati ​​novac. Mogu napraviti linux i prodati ga za 1 euro, ali mogu ga prodati i za 20, želeći zaraditi.

    I to je prilično kapitalistički. Kad prodajem linux, nastojim zaraditi novac, a ne da GNU, SL ili majka koja ih je rodila (određeni linux tovarich tolvards) postanu poznati ili što već.

    Tražim svoju korist.

    Pozdrav!

  16.   gujina dijo

    To je što je Stallman prestrog u vezi s tim.
    Kao primjer, ne koristi mrežu kakvu poznajemo, on šalje e-poštu na "svoj" poslužitelj da čita web, a zatim mu vraća e-poštu sa samo tekstom, a to je samo ono što provjerava stallman.
    Živi kao na Marsu.

  17.   dave dijo

    Ako smo svi vražji preslikači, gotovo svi su ljudi poput onih super yonky koji mogu sve ispuniti do kraja

  18.   Nacho dijo

    Ah, wget xD koji sam čuo, ali mislio sam da je to šala: /

  19.   kr105 dijo

    Mislim da je post vrlo ispravan, kao što sam rekao u komentaru gore, da koristim linux ili openoffice i da kaže da je najbolji ne znači da će učiniti najbolje za sve. A u odnosu na Stallmana taj čovjek je pušen, navodno ne koristi mobitel jer je sustav xD zatvoren, što se već izluđuje u glavi.

  20.   solo dijo

    Koliko ste u pravu, istina je da ne prestajem koristiti Windows zbog photoshopa, a zbog svog pisača, da to podržava Ubuntu, koristio bih Ubuntu za sve svoje zadatke, ali ni u jednom slučaju nije: S

    Nadam se samo da je velik dio hardvera i softvera koji koristim 100% kompatibilan s linuxom

  21.   Johnman dijo

    Hmm, slažem se u nekim stvarima (poput vašeg gledišta na gledanje sive, da nije sve crno ili bijelo i da su krajnosti loše) i ne slažem se s drugima: čini mi se da tražim sličnosti besplatnih meko s komunizmom miješati kruške s jabukama. Također sam čuo kako ljudi prave analogiju s religijom ... za mene su to različite stvari, a njihovo miješanje može zbuniti ljude. Postoje socijalistički i drugi vrlo kapitalistički branitelji i programeri slobodnog softvera (kao što su Sun, IBM, Linus Torvalds, Eric Raymond). Ok ok, znam da ideja članka nije bila to, ali to je nesretna analogija ...

    Još jedno pitanje: odlučite preuzeti glazbu, videozapise, zaštićene autorskim pravima, biti pirat: S Ovisi o zemlji, u Argentini je zakon sumnjiv i ne postoji sudska praksa koja bi znala je li zakonita ili nije [1]
    Slučaj softvera je drugačiji, jer zakon posebno pojašnjava da "Sigurnosna kopija ne smije se koristiti u bilo koje druge svrhe osim za zamjenu izvorne kopije licenciranog računalnog programa ako se taj izvornik izgubi." Drugim riječima, korištenje pukotine je nezakonito, nema sumnje.

    Iz tog razloga, svatko ima svoje etičke vrijednosti i određena djela smatra moralno ispravnima (naravno, trebali bi se pridržavati zakona).
    Ja sa svoje strane:
    - Sve što imam na računalu je legalno. Softver je 99% besplatan, a ostatak besplatan ili s njegovim licencama.
    - Glazbu i videozapise imam preuzete s interneta. Ali ne smatram ih ilegalnima, jer od njih ne profitiram. Radije bih glazbu preuzeo besplatno, a zatim platio 100 USD za recital ili 20 USD za kino.
    - Ni na koji način ne kupujem filmove, glazbu ili bezalkoholna pića. Oni su ilegalni (bez sumnje, jer profit postoji) i ne želim pridonositi promicanjem pogrešno nazvanog Piratstva. I mnogi se ljudi nasmiju kad im kažem ovo, NIJE isto preuzimati glazbu kao kupiti trucho cd. Pretpostavljam da, ako bih trebao (za posao ili bilo što drugo) neki profesionalni softver (onaj koji vrijedi više od 1000 USD) i ne bih si mogao priuštiti, ne bih imao drugog izbora nego ga hakirati i da, bih. Srećom, to nije moj slučaj.

    I očito nisam 100% čist, xq, na primjer, prešao sam crveni semafor (i vjerojatno još uvijek činim). Ako malo razmislite, poštivanje nekih zakona često je nemoguće, a nitko to ne čini. Ako se poštuju zakoni o autorskim pravima, morao bih slušati glazbu u slušalicama, tako da je moji susjedi ne slušaju ilegalno: S
    Dobro, sarpe sam, ne produžujem više: P

    Preporučujem čitanje ovog članka:
    [1] http://jose.rebeldes.org.ar/el-querido-72-bis/

  22.   Spacemonkey dijo

    Poređenje slobodnog softvera s komunizmom (ili socijalizmom) je pogrešno. Besplatni softver rođen je i raste uz slobodnu i sporazumnu podršku svojih članova. Nije nametnut većini jer država nameće svoja pravila navodno "socijalističkim" nacijama u kojima su razlike s kapitalističkim državama minimalne.

    Mislim da ako je RSM pomalo strog u svojoj filozofiji i diskursu, čini to da bi nas spriječio da ne padnemo u prosječnost i licemjerje ("Besplatni softver koristim samo kada mi odgovara, ako je glomazan ili ružan, koristim vlasnički softver "). Ići!!

    Zabavna činjenica: u slučaju da niste primijetili, RSM je anarhist, nije komunist, a to se može vidjeti i u njegovim spisima i u njegovim izjavama.

  23.   Johnman dijo

    #SpaceMonkey:
    To je RMS (Richard Matthew Stallman); RSM je TV emisija: P
    U ostalom se slažem s onim što kažete ...

  24.   Spacemonkey dijo

    Hehe, RMS je, oprostite. :)

  25.   ljuljanje dijo

    U članku je previše dojmova. Prvo, kada FSF kaže da je nemoralno koristiti vlasnički softver, to se odnosi na pitanje prava koja imamo i koja su povrijeđena vlasničkim licencama, odnosno ono o čemu se radi je obrana naših računalnih prava, koja u povijest je nedavni događaj (ne postoje jasni zakoni, a većinu su donijeli monopoli).

    Drugo, besplatni softver dio je trenutne ekonomije, on promovira slobodno tržište i lokalni razvoj nasuprot monopolu, odnosno nastoji diverzificirati tržište i učiniti ga održivim. Da biste to postigli, morate imati pristup tehnološkoj proizvodnji, odnosno kodu. . . ali ovo je samo vrh ledenog brijega.

    Ne radi se o bijeloj, crnoj ili sivoj boji. Prilika je to da se stvari reorganiziraju i učine uravnoteženima za sve.

    Nadam se da moje mišljenje pomaže. . . Pozdrav!

  26.   f izvori dijo

    @rocandante: Hvala što ste navratili, iako se ne slažete sa mnom, vaše mišljenje uvelike pomaže u različitim stajalištima.

    Pokušat ću odgovoriti na vaša gledišta:

    1- I sami to kažete: FSF kaže da je to nemoralno upotreba vlasnički softver, nisam pogriješio, barem u tome.

    2 - Vraćam se kako bih po tko zna koji put objasnio da je glavni razlog zašto kao primjer koristim ono što nazivam klasičnim komunizmom zbog sličnosti ova dva pokreta u jednoj točki: da su nepopustljivi, a ako požurim, utopijski.

  27.   Crvena zvezda LinuxRed dijo

    Živjela Red Star Linux!

  28.   FER-u dijo

    Da biste znali nešto kako kažete, opće kulture, komunistički sustav nije loš, već bi vam omogućio da živite na bolji način na koji trenutno živite, ali samo ga pokušavate kritizirati, a da to ne znate, također tako da znate malo više, nije uspio kako kažete, zahvaljujući imperijalističkim zemljama koje znaju da je socijalizam opasnost i zatvaraju vrata svojoj ekonomiji, dakle komunizam mora biti širom svijeta, aaa i nešto drugo, još uvijek nisu bile komunističke zemlje, jer bez sumnje, uvjeravam vas da će i dalje postojati, postojale su socijalističke zemlje poput nesretnog izumrlog URRS-a, ali postigle su samo socijalizam što znači da još uvijek postoji borba proletarijata za postizanje komunizma , što je sretan kraj, a cilj potlačenih. Pa ako ne, onda mi pošaljite e-poštu kako bih vam poslao neke informacije ili preporuke iz socijalističkih i kapitalističkih knjiga kako biste imali dobru presudu.

  29.   FER-u dijo

    aaa, oprostite što sam ponovno pročitao ono što ste napisali i jednog dana imate hrabrosti slijediti marksističko-lenjinističku filozofiju, zašto zamišljati ako ne napravite revolucije vi ili ja, tko će to učiniti? nemojte misliti toliko negativno da uvijek postoji dobar razlog zašto se borba isplati.

  30.   viza je moje ime dijo

    Bok, ja sam Lluis Visa, moja kreditna kartica je sljedeća: 9130 1000 3009430, hvala