Soy usuario de gnulinux hace 10 años. Es el SO que uso actualmente. Pero hay algo que sigo sin entender: los linuxeros que viven en el pasado. Esos que prefieren hacer todo a la vieja usanza, a pesar de que linux es el SO más moderno que se pueda pedir. No entiendo a este tipo de linuxeros. Entiendo que sean pedantes y sarcásticos, es lo que pasa cuando no la ponés nunca o cuando las últimas mujeres con la que tuviste sexo se apellidaban «Jpeg» y «Avi». Pero eso es otro tema. Yo me pregunto: ¿Por qué la obsesión con vivir en el pasado?
Una vez hace no mucho (año 2008), recuerdo haberme registrado a una mail-list de un LUG para hacer algunas preguntas sobre algo que no sabía. Pero también con ganas de quedarme y participar. En vez de respuestas, los nuevos de la lista recibían como bienvenida una reprimenda bastante grosera por haber mandado mail en formato HTML. Sólo para fastidiar un poco (lo admito) pedí que me explicaran el por qué de esa regla.
Me recitaron de memoria la netiquetta, no sin agregarle mucha ironía a sus respuestas. Cualquier contestación que empiece con «Bueno, todos los que usen Mutt pasen a desinstalarlo porque la onda ahora es el html. Porque es muy necesario mandar caritas hepatÃticas que sonrien mostrando todos los dientes y andan rebotando por la vida, porque es extremadamente eficiente mandar texto en color azul francia…» merece una respuesta en el mismo tono irónico, y así lo hice:
No, claro que no. No hagamos eso. Tiene mucho más sentido pedirle a todos los que usan su mail con formato enriquecido (todos los webmails de hoy día) que no lo hagan, porque hay 2 personas en el mundo que usan mutt. Y ya que estamos, hagamos los foros en «texto + enlaces» solamente, por la gente que todavía usa Mosaic. Adaptemos todo el mundo a las excentricidades de unos pocos. Porque seguro es lo mismo pedir rampas para minusválidos en los edificios que pedir que rompamos todas las escaleras del mundo y las sustituyamos por rampas y obliguemos a todos a usarlas porque hay un friki al que, pudiendo caminar, no le gusta hacerlo, ni tampoco que los demás caminen.
No, claro que no. No son necesarias las caritas hepáticas. Ni lo son las negritas para hacer énfasis en una palabra, ni «las itálicas» para citar algo. Nadie necesita tampoco subrayar una palabra. Porque esta palabra llama la atención en medio de un párrafo igual que _esta_ o *esta*. Los links mejor ponerlos al final [1] Además todos los mails del mundo son serios y fríos y se entienden perfectamente porque el texto plano transmite perfectamente sentimientos, y los humanos jamás escribimos usando indirectas o ironía. Yo jamás, jamás, jamás de los jamases ironicé en un mail, incluido este mail :P
Pero no te preocupes, no te vas a perder de nada cuando leas este mail pasado a texto plano en tu Mutt. Porque el texto enriquecido definitivamente NO es mejor que el texto plano :)
La netiquetta se inventó en los 80… del siglo pasado. Y desde entonces se la sigue usando ¡Sin que nadie la actualice! ¿A nadie se le ocurre que el contexto pudo haber cambiado «un poco» desde entonces? ¿Que a lo mejor algunas reglas ya no se aplican?
Linuxeros: hay más maneras de hacer las cosas
El principal motivo que me citaron (siempre de forma grosera, arrogante y sarcástica) fue que «el mismo mail en HTML pesa más que en texto plano». ¿Y a quién puede llegar a importarle cuánto pesa el texto de un email hoy en día? ¿En la era de los vídeos de youtube, las webapps y la banda ancha? Esa tontería ni siquiera es de la época del dialup de 56 kbs, es de incluso antes. ¿a quién puede importarle si un mail pesa 50 kb más, cuando sólo para que se abriera el webmail tuviste que descargar más de un mega?
Lo más gracioso es que como se armó flame war, los usuarios que pedían que no se mande en HTML «porque pesa más» lo hacían quoteando toda la discusión previa. ¿Qué acaso 200 líneas de >>>>>>texto >>citado no pesan nada? Si aplicaran el sentido común se darían cuenta de la incoherencia.
Alguien debería actualizar esa maldita netiquetta. Aunque, después de todo… ¿quién usa mail-lists hoy en día además de los LUGs?
Después está el linuxero que para todo usa la consola. Sí, que es muy útil. Incluso eficiente. Es cierto. Pero ¿qué necesidad tenés de abrir el firefox por medio de la consola? ¡Dejá de apretar Alt+F2 que me hacés sentir que estoy viajando en el tiempo! ¡No estamos en WarGames! ¿No ves la consola que abrí ahí en una linda ventanita transparente y flotante? ¡Usá esa!
Dejá la consola para impresionar al hermanito menor de tu novia imaginaria, yo sé usar linux y sé que no hacía falta abrirla para hacer eso. O al menos usá algo de este siglo, como Gnome-DO. Si todavía usás el comando mount, no sos más linuxero que otros, sólo quiere decir que no actualizás tu SO desde 2003, porque hoy en día cualquier distro como la gente automonta. Y si te pido que me muestres unas fotos, ¿por qué empezás a darle al «cd barra tab barra letra tab tab letra barra letra tab»?
La consola es además un arma de doble filo. Porque copiar comandos de HOWTOs que encontraste en internet, directo a la consola, está genial, pero ojo que algunos se abusan y te mandan a usar viejos programas del Terminal para hacer en «20 sencillos pasos» lo que podrías haber hecho con 2 clicks. Consejo: siempre fijarse la fecha en que fue escrito el howto. Si dice mucho «diskette» o habla del «nuevo» RedHat 7, cerrá todo y andá a mirar un capítulo de IT Crowd.
No nos olvidemos tampoco del linuxero «corrector ortográfico» que te interrumpe una conversación para decirte «no se dice Ubuntu, se dice ‘Linux'». ¡No, genio, te equivocás! De última se dirá «gnu linux», ¿no te parece?. Todavía me acuerdo de la época en que me retaban todo el tiempo en el curso de administrador por decir Linux: «no se dice Linux, se dice GNU/Linux» (y lo pronunciaban «Gargajo-NÚ-pausaparaindicarlabarra-línux»). Llegará el día en que te digan «no se dice distro-pupular-en-2015, se dice Ubuntu» con el mismo aire de pedantería que usaban los primeros.
Amigos de estos últimos, pero más desinformados todavía, son los que te dicen hoy día que «eso en linux no se puede» hablando de cosas que, efectivamente, no se podían… en el 2001. «En linux no anda flash», «en linux no se puede correr programas de windows», «linux no puede escribir en NTFS, sólo lectura». Se nota que no usaron el Sistema nunca y que tocan de oído, repitiendo como loros cosas que leyeron en viejas PC Users. De la misma escuela vienen los «linux es difícil», «linux es para frikis solamente» o «linux se ve feo».
Otro típico síntoma de vivir en el pasado, es vivir quejándose del presente. Y el presente en linux se llama Ubuntu. Aquellos que antes se sentían especiales y odiaban a todo aquel que usara Windows 98; ahora también agregaron a su lista de odiados a los que usan linux, pero usan distros que ellos consideran indignas. ¿Para qué usar una distro que te reconozca todo el hardware de una si vos sos guapo y podés pasarte 8 días intentando levantar la red o el sonido? ¿Instalación en modo gráfico? Eso es para lusers.
No me malinterpreten, la mayoría de los usuarios de gnulinux somos buena onda. Es más, la mayoría somos aventureros y nos gusta tener lo último de lo último instalado en nuestras máquinas. A la mayoría nos va a encantar mostrarte nuestro gnome-do, nuestro compiz fusion. Si nos preguntás cómo se hace algo no te vamos a mandar al man ni te vamos a contestar a todo diciendo «apt-get».
La mayoría de nosotros, los usuarios de gnulinux, no añoramos la época en que unos pocos hackers de alguna facultad de ingeniería eran los únicos capaces de usar este Sistema Operativo. No extrañamos la letra gris sobre fondo negro. Nosotros amamos este SO y queremos que sea la respuesta moderna a las necesidades de cualquier usuario, y de todos los usuarios.
—–No, no instale Linux en mi pc….este post fue escrito por el amigo N3RI a quien puedes leer en su blog, o seguir por Twitter——
Impecable. Clap clap clap.
La netiqueta se inventó en los 80, cierto. Y estamos casi acabando la primera década del siglo XXI, cierto. Pero hay que comprender también que hay gente que se conecta a internet con conexiones que podrían ser de los 70, porque en su región/país no ha llegado el desarrollo adecuado. Y si para dar una respuesta de una línea metes un html que ocupa el triple, probablemente estés haciendo que la persona que lo recibe esté pagando el triple por descargarse el correo. Desgraciadamente, es una situación en 3/4 partes del mundo. Piensa en ello.
«Otro típico síntoma de vivir en el pasado, es vivir quejándose del presente. Y el presente en linux se llama Ubuntu.»
WTF?
No todo es Ubuntu en el mundo de GNU/Linux…
yo todavia uso mount xD y no soy tan viejo :P
buen post! aunque de esos cada vez hay menos (o paran más escondidos, los LUG ya pasaron de moda hace full)
Sencillamente notable lo de la lista y el mutt, es lo que siempre decimos acá.
Gracias por escribir N3RI, puro sentido común, a pesar de eso, hay personas que se sentirían ofendidas, puf.
@bachi.tux Sí, eso a mí también me ha dolido.
Pero lo que quería comentar era lo de la consola. Soy de los que la usan para todo, y no es que no use la interfaz gráfica. Uso la de windows durante 8 horas al día, de lunes a viernes, desde hace varios años (y lo que me queda…).
Y ahora me he parado a pensar: ¿por qué cuando estoy en casa sólo uso la consola? Nunca me lo había planteado.
… (<– aquí estoy pensando)
Creo que es porque me resulta más cómoda y rápida. O tal vez sea únicamente por costumbre… Pero sólo con pensar en abrir un gestor de archivos para mover un directorio de sitio; o tener que echar mano del ratón para abrir una aplicación desde el menú… casi que prefiero no hacerlo. Ya lo tengo, ¡uso la consola por vago! xD
Lo que sí que he pensado muchas veces es que es una lástima que windows tenga una consola que da pena verla y asco usarla. No comprendo por qué no la mejoran. Cuando hicieron que al apretar el tabulador aparecieran los nombres de los archivos de forma cíclica (patética aproximación, por cierto) pensé que aún quedaba alguna esperanza. Pero la última consola de windows que he visto es la del vista, ¡y seguía igual! En esas condiciones no me extraña que la gente que usara windows antes de conocer linux le tenga fobia a la consola, debe de ser algo así como un trauma infantil.
Pero bueno, estoy desvariando. Quien quiera usar la consola que la use y quien no quiera que no la use. Quien quiera escribir con caritas :) que lo haga, y quien no que no quiera que no lo haga. Quien quiera montar una lista de correo con soporte para html que lo haga, y quien no quiera que no lo haga. Y quien quiera usar una lista de correo que no acepta correos en formato html que lo haga, y quien no… pues eso.
Vamos, que no entiendo el problema.
Puedo decir que no concuerdo con todo, aunque hay cosas reales entre las que mencionas.
Excelente, yo tuve un ataque de histeria una vez por irc porque no podía hacer funcionar ningun cliente ftp y todos me regañaban haciéndome entender que donde hubiera wget lo demás eran cosas para retrasados mentales. Simplemente dejé suse y me devolví a ubuntu.
Mandar chorradas en el correo debería estar prohibido a gente que no sea como tu.
No hace falta tener mutt para sólo utilizar texto plano.
Está claro que con el paso el tiempo el nivel del usuario medio de linux ha descendido notablemente. Gracias a su éxito y a su evolución gráfica.
si se quiere hacer windows con linux adelante. es el presente.
Buen artículo jaja aunque creo que las reacciones que comentaste es bastante esperable al ingresar a una mailing list, porque en los foros dedicados a Linux (y en muchos casos también otras hierbas) no pasan cosas tales, de hecho por lo general hay una muy buena dispocisión a ayudar (siempre y cuando las preguntas no sean tan obvias, y con eso me refiero a cuestiones que se encuentran en menos de 15 minutos googleando).
Con respecto a tu crítica hacia los usuarios que manifiestan rechazo a Ubuntu creo que debería tener más fundamento, si bien se critica mucho a Ubuntu y todas las @buntu desde los usuarios más antiguos o de otras distros, todas éstas son bien argumentadas y bastante inparciales. De hecho, nunca he escuchado a alguien criticar a las @buntu por ser fáciles, sino por su ya sabida inestabilidad, que es producto de la irresponsabilidad de sus desarrolladores al basar su sistema en Debian unstable y de solamente liberar versiones como «estables» sin que estén probadas plenamente, lo que deviene generalmente en bugs al por mayor, problemas de la nada y muchas veces más dolores de cabeza que el mismo wintendo (lo sé porque en el poco tiempo que llevo en linux ya pasé bastantes rabias con los Ubuntu específicamente). Si bien Ubuntu es una distro que ha logrado que muchos usuarios den el gran (no tan grande, pero al momento uno lo ve así) paso de wintendo a GNU/Linux derechamente la caga en muchas otras cosas y en definitiva le quita esapacio a otras distros mucho mejores por el sólo hecho de que cannonical tiene más dineriwi. Asique no sé si realmente Ubuntu sea el presente de linux, por lo demás aquellas ndistros catalogadas como díficiles (a saber, el caso más conocido como es Debian) le han hecho las cosas muy muy fáciles a los nuevos usuarios en el último tiempo.
Saludos
En general y no es con intensión de atacar pero me parece un post llorica.
No soy un religioso de la nettiquete, siempre he tomado muy por encima sus recomendaciones y nunca salí a golpear a alguien por que se paso por alto cosas como el top-posting, aunque este de acuerdo que dificulta seguir un hilo.
Siempre que paso a participar en un lista acepto que algunos tienen una nettiquete que quieren hacer cumplir y otros tienen una versión mas ligh, en incluso otros que no tienen ninguna. Son las reglas de juego de cada comunidad.
En cuanto al html te puedo decir que a mi personalmente no me gusta, los únicos mails que recibo (y recibo muchos) en ese formato son promociones de viagra y elarge your pennis que cuando se cuelan en la bandeja de entrada marco como spam. Hasta pienso que si me enviaran esas publicidades en texto plano y sin mayúsculas las leería, y no lo digo por que necesite esos productos :P
En cuanto a que las lista solo las usan los lugs siento contradecirte. Son una herramienta valiosa de comunicación, yo la uso a diario en el trajo, la use siempre que trabaje con un equipo de personas. Son una manera maravillosa de comunicarse.
Lo de la terminal (shell) no entiendo por que te molesta que la gente la use o no use si se le viene en gana. Coincido plenamente en que es mas rápida y útil para ciertas cosas, el alt+f2 es un atajo que provee la interfaz grafica, no entiendo por que mezclas los conceptos. En particular si alguien le da placer escribir con el teclado usando los pies, o a golpe libre con su miembro viril, halla esa persona, que use su computadora como crea apropiado.
Por todo los demás uso ubuntu, apenas pase los 20 años así que no soy tan del pasado.
Sin la consola creo que me moriria.
Lo de arrancar el firefox o cualquier otra aplicacion se hace muchas veces por comodidad. Muchas veces es mas rapido escribir la aplicacion que andar buscando el icono en algun menú escondido.
Y mucho mas rapido es mostrarte una foto con cd /tab/tab que abrir el programa, ir a File->Open, buscar el directorio con el mouse, uno por uno encontrar el archivo en la lista y hacer doble click.
Para que hacer todo eso si se que tengo que mostrarte la foto que esta en /home/yo/fotos/foto155.jpg
Pero cada uno es feliz como quiere, nunca obligaria a otro a usar la consola o lo que uso yo.
Saludos!
A lo mejor se tarda mas en escribirlo que en ir a buscarlo, depende el que lo escriba.
leyendo los comentarios… parece que no todos concuerdan con tu post…yo si en algunas cosas y otras no…pero en lo que no concuerdo para nada es en la tonalidad del post…»me parece» un poco burlona o algo asi :P
No importa…cada quien con su forma de ser no?
Muy cierto esto, desafortunadamente estos usuarios aun abundan (en las mail-list, yo no lo creia, pero si) y tienen una mentalidad tan cuadrada que no viven fuera de su consola, claro que es poderosa, pero esta vaina se trata de libertad, hasta para hacer las cosas como uno quiera no?.
Saludos :)
PD: Estan arruinando la imagen del linuxero y lo ponen como un friki egoista y grosero
De acuerdo con casi todo. Sólo una aclaración. Donde dices Ubuntu supongo que querías decir Mandriva ;)
A mi mutt me la suda, pero si el phishing funciona es muchas veces porque el usuario es lo que es (ya se me entiende), y porque se usa HTML en los correos cuando realmente *no se usa* (no se formatea al correo).
No está mal como rant, pero algunas cosas algo cogidas con pinzas IMHO.
Buaaa cuanta razón tienes, la de charlas que he tenido yo respecto a eso, estoy estudiando informática en la universidad y la mitad de los profesores les ves estancados, obligandote a programar en la consola y cuando un dia vas tu con tu portatil y les abres netbeans (x poner un ejemplo) te dicen…ahh es que yo de esto no sé… a ver como coño que no sabes?!?! SI es lo mismo solo que mejor y más fácil!, pero bueno, cuando vas a empezar con un laboratorio y lo primero que te encuentras son los comandos para crear y copiar carpetas en la consola dices…. para que cojones se invento el ratón?…
En fin que te apoyo y que no es la primera vez que tengo esta «discusión»
No es lo mismo tocar de oido. Que saber las cosas de oidas.
El resto muy cierto.
Me parece muy bien que expreses tus ideas, pero cuidado, hablas de la groseria de las palabras de ciertas personas y no eres capaz de medir la tuya propia en un post que ataca a muchos usuarios.
Tengo menos de 20 tacos, camino de ser informatico y uso la consola tanto por necesidad como por placer porque funciona del orden de 10 veces mas eficiente que el entorno grafico en muchos aspectos.
Se dice GNU/Linux no por pedanteria, sino por educacion, los creadores de este SO son una fundacion y un estudiante llamados Linus, es una señal de respeto al trabajo que realizaron ambas partes, si, en muchas ocasiones se sobreentiende y la correcion indica pedanteria, pero en otras es una cuestion de simple respeto.
Ubuntu es un gran sistema porque permite la introduccion en GNU/Linux con sencillez, pero en el fondo no es un buen sistema operativo, una vez que se tiene practica en este SO, lo mejor es pasarse a una distro padre plan Debian.
Saludos
Cuando me piden que les ayude con algún tema de windows echo de menos la consola, para mi es mucho más rápido trabajar con ella.
Agradezco que exista ubuntu, pero uno de los puntos fuertes de linux es no obligarte a cambiarte de ordenador cada dos años, y ahora mismo o me instalo una distribución más ligera o compro otro ordenador.
Segun para que cosas, el mutt todavia da mucho juego… :).
Lo has descrito rozando la perfección. Eso es así, lo he vivido y visto. De hecho no participo ya en ningún tipo de foro/chat de este tipo por el «consejo de ancianos» que lo trasiega.
Siempre he obtenido borderías por comentarios, la prepotencia es el aliciente básico del que «entiende» al meritoso que quiere aprender. Lo he visto y sentido. Es así, por cada 10 «geeks» que contextan de tan peculiar modo, a veces, con suerte hay uno con consideración y/o (como yo lo llamo)»clase» que te contextan.
Es obvio que nadie está obligado a contextar en un chat o foro, pero no se que pintan pues ahí si es con ese fin para lo que están.
Saludos.
Llevas 10 años usando linux y te haces esas preguntas? Seguro q no eres un windowzero camuflao?
Mmmmmm.. el tema de la netiquetta, de verdad piensas que es solo cuestion de ancho de banda? Quizas no se te ocurrio pensar que puede ser sencilla cuestion de seguridad? Los emails con html pueden contener javascripts con un bonito exploit integrado que deje tu servidor hechando mistos, lo cual no agradara a todo el mundo evidentemente.
Ubuntu, el futuro de linux? Si es asi prefiero no ver mas alla. Esta distribucion me levanta las escamas gracias a sus impresionantes actualizaciones no revisadas. De verdad no te gusto un poco mas fedora por ejemplo? yum no es que sea una maravilla, pero la verdad es que la gente de red hat acostumbra a currarselo un poquito mas.
Me afirmo como un gran defensor se la consola, por si alguien lo dudaba, administrar un linux sin consola elimina mucha(no, muchisima) flexibilidad. Quizas deberias curtirte un poco mas en su uso para poder apreciar sus bondades, te falta rodaje en ello.
Saludos
Hombre lo de la linea de comandos… Yo uso y mucho la linea de comandos, no porque sea mas cool o sepa mas linux que otros, ni mucho menos, es porque es mucho más rápido cuando estas usando solo el teclado (por ejemplo estas escribiendo en openoffice) hacer alt+f2 y luego usar mount que coger el raton e ir a la pestaña/boton/etc correspondiente y darle al boton derecho y luego a la opción de montar. Además he de reconocer que hay ocasiones que es por desconocimiento, por ejemplo, no se como aplicar ciertas opciones de grabado en k3b.
Lo de Ubuntu, lo explican más arriba, aunque si es verdad que hay un tufillo a odio hacia estas distros un tanto extraño. Algo asi como el que habia hacia mandriva/mandrake…
¡Qué irónico!
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-ar/2008-December/015657.html
¡Está en texto plano!
(¡Boludo!)
Yo siempre he dicho, como me dice mi padre de la patria, el respeto al derecho ajeno es la paz, si a el le gusta usar la consola para todo, muy su broca, si a ti te parece mal recibir un correo en html que mal humor!!!, si a ti te facina hacer uso unicamente grafico muy tu bronca.
Q extremistas ambos… deberian mejor aprender a respetarse y dejar ser a cada quien como mejor le acomoda.
Para mi la razón principal que se me ocurre para no enviar correos como html es porque las listas de distribución son una fuente de conocimiento muy útil, y existen sitios que almacenan e indexan los mensajes de dichas listas. Si están en html, muchas veces acabas viendo basura.
No se si será razón suficiente para tí, pero espero que si no lo has hecho, lo tengas en cuenta a partir de ahora.
Piensa también en, por ejemplo, gente con dificultades de visión que utilitcen text-to-speech. La regla general es: cuantas menos florituras, mejor.
El resto del artículo no comento, porque no me lo he acabado de leer :P
Mezclas multitud de cosas, no es bueno si uno quiere sacar conclusiones de algo. Si lo unico que quiere es que le den la razon…. entonces si es bueno, pues en alguna cosa la tendrá.
Respecto del HTML en los mails… hay clientes de correo en los que se ve raro, o con algunos caracteres extraños. El formato solo texto es el mas adecuado, queramos o no. Otra cosa es que efectivamente es de ser un poco tiquismiquis el recriminarle a uno que use html.
Respecto de la consola… yo la uso incluso en windows. Si quiero abrir una ventana msdos voy a inicio-ejecutar y escribo cmd. Iden con msconfig, explorer, calc,… Y no he crecido usando linux, así que algo querra decir, y ese algo es que para algunas cosas ES MAS RAPIDO. En general el uso del teclado es mas rapido y eficiente que el del raton. Intenta ir aprendiendote atajos de teclado en programas como el photoshop, 3d studio max, etc y veras la enorme comodidad que suponen respecto al raton. La desventaja que tiene es que HAY QUE USAR LA CABEZA.
Tipico articulo de quien siempre ha sido y sera un lamer :)
jajajajaja, parece que en 2009 siguen vigente las mismas guerras que a principio de los 90 en Fidonet. Que si se escribía todo en ASCII de 7 bits, que no se podía usar el ANSI por los mismos motivos aquí expuestos.
jejeje que recuerdos, al final ya ves donde estamos, dándole vueltas a las mismas cosas de siempre.
2:341/14.83
Soy un usuario de linux desde hace años y si algo me encanto de linux fue la consola y aun es asi, tanto por la flexibilidad como por la rapidez con la que puedes realizar cualquier actividad/tarea. Cuando administras un servidor de linux en el que no hay entorno grafico realmente te das cuenta de lo sobrevalorados que estan (y lo bonito que es navegar con links)
Tal vez sea un poco extremista pero yo prefiero quedarme en el pasado como tu lo llamas sin tanto efecto en el entorno grafico sin utilidad, sin lusers que solo pueden aportar desconocimiento y la posible llegada de malware a este maravilloso sistema.
PD: Donde digo linux quiero decir GNU/Linux que luego me llueven criticas
Si no te gustan las reglas de una lista de correo NO ESCRIBAS EN ELLAS. Así de simple.
¿A que no gustan las mayusculas? por algo hay normas.
Ubuntu is not gnu/linux!
Jejje no se como es eso de abusar de la consola, es algo así como una nueva perversión sexual… Bashfilia? Es mi consola y me la foll* como quiero. Dirían por ahí
los linuxero que según parece son copados de acuerdo a lo planteado por el articulo, si se dedica a ver a todos como talibanes de acuerdo a si usan o no mouse, no se quien es mas talibán.
mutt? Venga hombre. No, miren, de lo que se trata es de que uno instale Ubuntu (o cualquier distro) en casa y le pueda decir a su novia (que no quiere complicarse mucho la vida con la informática): esto es para navegar (Firefox, of course), esto es como el Office pero mejor (el OpenOffice, claro) y lo demás, más o menos, ya lo sacas tú. El menú de aplicaciones… y ella no te deje terminar la frase: «ya, si ya lo veo, esto es como Windows». No mi amor, es mejor, bastante mejor.
Que una persona que no quiere saber qué es Linux, ni por qué es mejor que otros SO, ni lo haya tocado nunca, sea capaz de usarlo como si lo hiciera toda la vida 10 minutos de ponerse a ello … esa es la idea.
Mutt? Trogloditas.
No entiendo a que viene todo esto… evidentemente te gustan las cosas simples y bonitas, a muchos nos gustan las cosas bien hechas.
No hace mucho que soy usuario de GNU/Linux pero he tratado de aprender lo que a mi me parecieron y me parecen buenas costumbres, generalmente trato de no responder a este tipo de planteos pero dado a que tiene mucha difusión considero que el punto de vista es de dudosa experiencia y falto de argumentos validos, eres una persona simplista y aun asi pareces no estar comodo con ello sintiendo la necesidad de que todos seamos como tu.
Eres de los que compra las cosas por la vista y si tratamos de evaluar la utilidad de eso pues… tu vida va a seguir siendo aburrida y te vas a cansar de escribir cosas como esta y te vas a perder otras tantas cosas.
hola, yo escribí el texto y la verdad que estoy asombrado y no entiendo por qué se identifican con el linuxero talibán y entonces, se sienten atacados.
No creen posible que UDs sean parte de los linuxeros copados de los que hablo al final, los buena onda, que usan la consola mucho, pero no abusan de ella, que no te tratan mal por hacer top-posting, etc?
Me llama la atención q se identifiquen con el linuxero obsesivo y no con el piola.
Holap:
Una vez fui testigo de algo surrealista…
Cuando era aún más novato de lo que soy en Linux, le pregunté a alguien como realizar cierta operación en Ubuntu… bueno, cuando llegó la hora de reiniciar, el tipo abrió la consola y escribió:
«sudo shutdown -h now»… no es acaso preferible, desde todo punto de vista, hacer los dos clicks para reiniciar el PC… a quién quiere impresionar con semejante acción tan de «geek ineficiente»?
Simplemente absurdo…
Saludooos xD
Muy buen artículo, y me hace acordar -salvando las distancias-, cuando Windows 3.1 se estaba popularizando y muchos defendían a DOS diciendo que las GUI eran algo inútil, sin futuro, un mero un adorno… El resto es historia.
Un saludo.
FREEDOM AND RESPECT
A mi simplemente no gusta el articulo porque me parece erroneo, ya que no deja de ser una opinión ante la frustración generada por todo lo que la ignorancia no permite dejar ver.
Por cierto, agradece logros como el Jailbreak, firmwares modificados de PSP, Wii,… a todos esos puristas-frikis de la consola, el vim y el gdb.
Que tu seas un mero usuario de escritorio no implica que el resto tengan que serlo.
Soy consciente de que hay gente que opina como tú, si bien, teniendo en cuenta que yo soy unos de esos «dinosaurios de linux», debo contar lo que pienso.
Antes de nada, ¿probaste a preguntar a alguno de esos «dinosaurios» en lugar de sacar tus propias conclusiones sobre lo que piensan? No lo comentas en tu post.
A lo que iba. Soy un usuario medio de linux, a lo más que llego es instalar una distribución, instalar algun driver, montar dispositivos, y poco más.
Ahora bien, esto lo aprendí cuando no existía redhat 7, asique todo era consola.
Como supones, me resulta más fácil y más cómodo instalar algo en modo texto que hacerlo en entorno gráfico. Así de simple.
Tal vez entendas mejor con otro ejemplo: despues de años acelerando con el pedal, no me siento más cómodo usando el regulador de velocidad de mi coche.
Espero, supongo y espero, que con el tiempo tu forma de enfrentate a las cosas cambie.
Saludos.
Que envidia. A mí me quieren obligar a usar Netbeans, y me ven raro porque me llevo mi notebook y trabajo con vim + un compilador desde la CLI. :'(
Vaya, la historia se repite una y otra vez (Exactamente Igual).
Saludos
AJAJAJAJJA !!! Pero queridos … si no les gusta no lo compren.
Si tanto odio les generan los linuxeros que viven en el pasado, Uds. que pertenecen a la vanguardia no pierdan el tiempo con ellos. Dejen de perder el tiempo y sigan con sus distros mágicas, con sus foros llenos de caritas, con sus blogs concurridos y dejen a esos pobres viejos dinosaurios que sigan tomando la sopa.
Vayan pibitos de la new age, vayan todos de la mano hasta el kiosquito de la esquina a comprarse unos caramelitos de colores.
las interfaces gráficas son como cierto developer dijo por ahí: para novatos y señoras grandes, si usas algún sabor de linux (por lo visto ubuntu) por lo menos respeta el poder y control que se puede usando «la consola», muy bien por aquellos que usan «automontaje» y el cubito de compiz, yo me considero usuaria linux, conozco su historia y llevó 9 años usando diferentes sabores *nix, a mi modo de ver eres un simple novato que está maravillado con las diferentes apariencias gráficas pero que al parecer se siente ofendido por que no entiende, no conoce o simplemente no puede con la linea de comandos… lastima por ti, y que lastima que personas cómo tu «pertenezcan» a la comunidad de usuarios «linux»… De todas formas, siempre he pensado que los efectos gráficos, la sobrecarga de decoración son solamente significado de no saber lo que se hace… En fin! tu opinión puede ser valedera, pero para novatos y señor@s grandes!
Finalmente, la comunidad trabaja para usuarios finales y programar, crear, arreglar no se hace con «2 clics». Los verdaderos usuarios para mi, son aquellos que aportamos! aquellos que creamos! aquellos que configuramos, modificamos y compartimos! vete al carajo con tus dos clics que si sólo eres un usuario final tu opinión va como sobrando!
Saludos!
Una administradora GNU/*nix!
Pd. apoyo el comentario de @carlitos
Sin meter de por medio la palabra «linux» en el comentario (no es necesario), aquí va mi opinión:
Lo que nadie puede hacer es ir a un sitio ajeno e intentar imponer sus normas.
Si en tal sitio existe un código de conducta se tiene que respetar, algo que a ti parece que te ha molestado mucho.
¿Qué te parece si en LXA o en cualquier web o servicio cada uno quisiera imponer sus ideas?
Muy mal por tu escrito. Deberías tener más respecto a los correos sin formato, que creo que no entiendes todas sus ventajas.
Y por último, este artículo se suma a una ya preocupante lista de «artículos basura» que tenéis en LXA. Reflexionad un poco.
Flaco, no te das idea la cantidad de zartas de boludeces que decis. No tenes ni puta idea de nada, volvete a Windows. Las reglas se pusieron hace muchos años y no sos nadie para cuestionarlas.
Gente como vos, no aporta un carajo al desarollo de los sistemas, de la técnologia y del hacktivismo, cosa por la cual vos usas lo que estas usando y el presente no se llama Ubuntu Ubuntu es una distribucion para seres infradotados que no saben sumar 2 + 2.
No tenes ni fucking idea de lo que hablas. Enfermito
Dios, que son mas infantiles que mi primita de 10 años. Solo les falta patalear.
No sé por qué te parece raro que haya gente que simpatice con los que no piensan como tú. En la lista aquella creo que encontraste a unos cuantos.
Después de leer el hilo (gracias, «yo»)
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-ar/2008-December/thread.html#15646
creo que a lo mejor alguien contestó mal porque le sentaron mal tus palabras:
>¿Texto plano? ¿Are you from the past?
>
>¿Alguien me explica por qué se sigue manteniendo esa costumbre arcaica?
> ¿Alguien me explica por qué se sigue manteniendo SOLO en listas de mail de o
relacionadas con gnulinux?
Tienes razon, si queremos que «gnu/linux» siga siendo un digno competidor en la guerra de los S.O. debemos ponerle lo mas moderno y que mejor manera que contribuir al desarrollo de nuevas tecnologias usandolas y testeandolas, asi algundia no muy lejano dejaremos de utilizar la consola y hacerlo todo con un par de clicksss. Ubuntu se destaca poreso y poreso lo uso, ellos se esfuerzan por hacer cada cosa mas facil y fuera de la terminal. Alfinal lo que todo S.O. deveria hacer es instalarse y olvidarse de configuraciones, simplemente ser instalado y trabajar al momento, sin configuraciones complicadas como otras distros que casi las armas desde cero….
Lo que si es que yo ahun utilizo alt+F2 para abrir un programa (no todos porque seria exagerar jaja) peor porque es mas comodo para mi asi que ir a los menus y buscarlo si ya me se su comando, ademas el gnome-do no me gusta y en mi Awn no me caben todos los programas que necesito….. BUENISIMOS TUS COMENTARIOS
Pues estoy deacuerdo, lo que hace la consola es muy eficiente y para un entorno de trabajo exigente si seria adecuado, pero si queremos llevar a gnu/linux a la mayoria de las Pc del mundo deberia ser de una manera mas simplificada porque aceptemoslo la curva de aprendisaje para gnu/linux es mas elevada que otras y para acortar el tiempo que se tardan los usuarios novatos en empezar a usarlo se deberia llevar este S.O. de una manera mas simple. Pienso que demostrar la eficiencia de gnu/linux es unitil porque ya esta demostrada pero no olvidemos que no todos somos expertos y eso no indica que no podamos llevar gnu/linux al usuario promedio porque no todos somos profesionales. Estan los que solo desean navegar con seguridad y hacer trabajos faciles que no les interesa de momento hacer configuraciones complicadas con consola. Ubuntu facilita la adaptacion a gnu/linux para de ahy iniciar con un trabajo completo en consola, poreso no debemos limitar ni menospreciar los avances que se han hecho para simplificar los trabajos administrativos del SO o lo atractivo que se hizo de gnu/linux a los ojos de novatos porque no es necesario ser feo para ser inteligente (estaras deacuerdo) porlo cual no entiendo la poca importancia que unos les dan al cubito pudiendo coexistir en paz y sin bugs con el trabajo rudo que algunas empresas le imprimen a gnu/linux. …oigannnn se trata de burlarnos de billgates!!!!! y sus ventanitas llenas de gusanos no de atacarnos entre linuxeros
Que aburrimiento de fanboys, creo que el 70% de los que usais linux os creeis especiales por memorizar y escribir 4 comandos en la pantalla.
Totalmente deacuerdo con el artículo.
La verdad que el articulo ni al caso con el titulo…
Estoy de acuerdo que algunas revistas aun parece que hablaran de linux en el 2000 a 2002, pero se tiene que generalizar.
Pero en fin, lo bonito de GNU/Linux no es que sea Linux en si, si no que hay opciones para todos los gustos tamaños y colores.
Esta para el novatillo que se esta iniciándo (ubuntu) así como para el loco linuxero-del-opus-dei que prefiere gentoo.
Y si aun asi nada te convence, estan las fuentes ahi es cuestion de hacerse una personalizada…
Saludos
PD: 10 años usando linux y no ha aprendido mas que flamear la netiquette? n00b!
En general no me parece mal el artículo pero pienso que lo de usar la consola… seré yo que no me gusta usar demasiado el ratón, pero estoy muy MUY cómodo en una consola. Y nisiquiera soy un power user de linux.
Instalar aplicaciones desde apt-get es lo mejor que descubrí xD
Lo primero, en vez de llorar tanto pasate a Mac y asi tendras ese entorno de escritorio tan bonito y no tendras consolas ni cosas de esas raras….
Pd: Ubuntu es un cancer, linux esta bien sin usuarios medios, solo traen problemas y no aportan nada al conocimiento, ni al desarrollo
Estos son el verdadero cancer de la comunidad de Linux. Los que proclaman Libertad y Respeto y denigran a usuarios por usar un sistema diferente.
Que tanto aportas tu al conocimiento que crees que te da el derecho de denigrar a otros usuarios…como lo dije, vos sos el verdadero cancer.
Flash no es un estandar?…..pero…está en toda la internet!!!!
jojojojoj….¿por queee?????…no seas fanático!!
perdonen no soy pinguino.. lo mio es el bsd.. y la verdad aun en winchot no se como hacer un ping o un traceroute desde elentorno grafico… me sigue gustando la consola. No soy masoquista para ver un avi me monto al entorno grafico.. pero me gusta mas la consola y el mount y umount me da mas tranquilidad de q todo este en su lugar.
Ademas por ahora dbus y hald no estan a mi gusto con sus fallitos
Me encanto el post, te felicito por tu impagable sentido del humor y la ocacion de una respuesta apropiada.
Claro, porque cuando veo un video en flash me interesa siempre ver el el RFC, ECMA o ISO. Si a vos te importa es porque sos un completo enfermo
quieres justificar a los tontos que no pueden recordar ni su propia contraseña?… se ve que te ha pasado
Yo se que antes del advenimiento de ubuntu y de todos sus usuarios medios linux tiene mucha mas mierda, se creen que es la panacea de la informatica y demas sandeces. De hecho visitando los foros de ubuntu he encontrado post diciendo que ubuntu era la mejor distro (que es mas que discutible) y casos en los que no sabian siquiera que habia surgido de la version inestable de debian poniendo esta a parir…creo que lo dice todo (y por si saltais con eso, no uso debian y no estoy molesto por eso)
Creo que este tipo de usuarios denigra mucho mas de lo que he hecho yo, y el responsable de esta discursion lo ha hecho mezclando churras con merinas, causadas por una pataleta porque no le han dicho que es guay en una lista de correo…
Enviar correos con HTML a una lista es de soplapollas y SPAMers. Verás, cuando envias un correo a una lista y más cuando _tu_ quieres preguntar algo, ese correo se puede convertir en miles de respuestas, una tras otra. Verás que bonito termina tu ejemplar HTML cuando la primera respuesta no lo utilice. ¿Has entendido o necesitas un gráfico?
salvo honrosas excepciones (como fer), los comentarios en contra no hacen más que confirmar lo que dice el texto. Creerse superior a los demás (por ejemplo, asumir que yo no sé nada de gnulinux o que los que no opinan como ellos es «porque no saben o no entienden») todo acompañado de mucho insulto hueco que no dice nada… simples gruñidos cavernícolas.
Muy triste que tengamos ese tipo de personalidades en la comunidad del Software Libre.
Por eso le agradezco especialmente a fer, y a los que como él, fueron capaces de demostrar su disconformidad con el texto, pero de forma respetuosa. Incluso siendo que el texto es una parodia. Aunque opinemos distinto, se agradece los comentarios.
Si todos los que estaban en desacuerdo con mi texto hubieran actuado como él… yo tendría que retractarme de más de una de mis afirmaciones… pero no, sólo gruñeron, como siempre.
Y en general, los que opinan parecido a mí, los que notan estos mismos síntomas que muchos notamos, han dejado su comentarios con mucho respeto y buena onda.
Eso dice mucho más de la comunidad del software libre y de sus miembros que este texto o cualquier otro.
Mmmm… esto era de preveer, el articulo olia a flame y efectivamente la gente la sigue liando, preferiria que la gente en vez de pelearse y darse pataletas se limitara a comentar las cosas que en el articulo se leen, pero como no va a ser posible me pregunto si se puede dejar de recibir los comentarios por correo, no quiero spam en el mio XD
Siempre lo he dicho, mientras, como respuesta a una duda un usuario novato reciba como respuesta una línea de comando, Linux no será un SO popular.
Si tan bueno es usar el entorno y tan malo es usar el bash, por que no me recortas 1000 imagenes de 640×480 a tamaño 320×200, empezando el recorte en la coordenada 100, 100? Ale! Hazlo con el Photoshop maquina!
Ravenman……metiste 5 comentarios al hilo? que troll por Dios!
buuuuuuuuuuuuuuuuu
Raul si, yo quiero que piensen como yo…que escriban un solo comentario respondiendo a todos, y no escribir 5 comentarios. Soy un monstruo. ¿pueden escribir dos millones de sentencias en la consola para ver un flv y no pueden editar un solo comentario haciendo quote a varios comentarios?, por Dios. Aparte aquí no se borra ni un solo comentario, ni se censura nada, y que todos son libres de expresar sus opiniones. No es nuestra intención aportar absolutamente nada a la comunidad. ¿ese es el sentido de un blog?, al menos de este no. Te invito a que visites otros blogs que de seguro encontraras innumerables aportes, aca no los vas a encontrar. Aca lo que vas a encontrar, es mucha autocrítica, y una libre expresión de opiniones. Aparte aquí no se censura a nadie, por más que los aduladores del software libre les encante censurar a los que no piensan como ellos pataleen. ¿que es eso de «borren éste post?Se feliz.
nadie habla de NO usar la consola nunca. El texto habla de los que se obsesionan y la usan para todo, incluso aunque los perjudique o sea más complicado (como deshabilitar el automount y querer montar todo a mano)
por cierto, todavía no encontré cómo ver un vídeo muy gracioso que me enviaron de youtube en lynx… a lo mejor vos me decís cómo hacerlo… «máquina»
(no es que realmente me interese, es sólo un ejemplo de broma)
Bien apuntao q no t inresa xq seguro q hay alguna forma de pillarlo y verlo a traves de la consola xDDD
Estoy completamente en contra de lo que dices de ubuntu, o esque todavia no os habeis fijao que trae GNOME por defecto!! Y eso deberia ser motivo de carcel! KDE rules!!
Video gracioso de youtube ? mediante links no, ya que es un navegador que respeta estandares y flash no es ningún estándar.
Pero si podrias descargar el archivo (flv) y ver tu video desde una consola sin siquiera usar X, gracias a algo llamado framebuffer.
Inclusive si tuvieras una sintonizadora podrias ver TV desde una tty sin tener siquiera X (repito).
Hablas de no usar la consola y luego sales a decir que la usas, tienes una bipolaridad importante amigo.
Algo mas, ¿nunca has pensado que usas lo que usas gracias al aporte que hicieron muchos dinosaurios?. Crees que si todos fueran n00bs, este sistema tendria futuro?. Respecto a Ubuntu, es una distribución mas (a mi por ejemplo no me gusta), pero no creo que sea nada de otro mundo, pues lo que hace ya lo venia haciendo Mandriva y Fedora desde mucho antes, solo sincronizan los repositorios inestables de Debian con los suyos cada 6 meses y sale una nueva versión con muchos bugs.
Hablas desde una profunda ignorancia (no te conzoco, pero tus comentarios y articulo demuestran eso), en la cual ofendes a mucha gente, un gran egoismo y un gran egocentrismo. Creo que lo mas adecuado seria retirar este articulo.
Seguro que este boludo administra un servidor web desde GNOME. Se nota que no tiene ni la mas puta idea de lo que dice.
Es cierto, esta en toda la internet, pero no es ningún estandart lamentablemente. Por no respetar estandarts pasa todos los problemas de incompatibilidad entre navegadores que existe, ejemplo IE / Firefox / Chrome.
La Estandarización es buena, y gracias a ella disfrutas de Internet, la informática, y casi todo lo que haces. De todas formas, desde un shell haces lo mismo que desde las X. En fin, si no les gusta esta forma de trabajar no usen Linux, pues si se te rompen las X que harias? reinstalar todo el sistema?-.
repito por trillonésima vez, que algunos se llevaron a marzo comprensión de textos.
NO HABLO DE NO USAR LA CONSOLA JAMAS. YO LA USO TODO EL TIEMPO. El texto habla de los que hacen las cosas de forma complicada sólo porque así aprendieron hace 20 años, del que usa consola para todo, del que se empecina en usar lynx para entrar a youtube y gmail o mirar películas =)
Muéstrame el RFC, ECMA o ISO…
Mientras no halla uno sigue siendo un producto de carácter comercial de una empresa x, ¿Quieres un ejemplo relativo? R: Silverlight.
Saludos
PD: Si Flash fuera un estándar (Flash no ActionScript), por que habría imperativa necesidad de meter características de vídeo embebido en html5?
Tú sí que eres «basofia», zea lo que zea ezo xD
Los que usan la consola para casi todo (desconozco a nadie que siga arrancando terminales sin un minimo gestor de ventanas por debajo) es porque quieren seguir controlando todo lo que ocurre en su sistema.
Las herramientas «puras» estan hechas para hacer su funcion y para nada mas, y quien gusta de las cosas bien hechas, gusta de las herramientas puras de GNU porque en realidad son simples de usar y extremadamente eficientes con lo que hacen.
Los hay que prefieren instalarse 10 programas brutales que consumen 1GB de RAM cada uno, aprovechando el 0.01% de sus posibilidades… pues alla con su felicidad y con el despilfarro de sus recursos!!
Si no sabes conducir, no te compres un coche, si no sabes torear, no te metas delante de un toro… Y con la informatica, debería cumplirse esa misma maxima, pero siempre estará el pringao del pringao’s howto para hacer de torero manolete…
Ok N3RI empiezas a contradecirte y antes de que sigas despilfarrando frases sin sentido hacia la comunidad de software LIBRE, quiero comentarte que distribuciones como Ubuntu de la cual destacas tanto se encuentra en creo yo compitiendo contra por ejemplo Suse a cual usa más software privativo por ÚNICAMENTE complacer a sus usuarios finales, Sí! gran maravilla compiz (para mi no) que te aporta? Un maldito cubo que consume toooodos los recursos de tu máquina? Sabes cuantos «casos» de «por que no tengo mi cubo en ubuntu» llegan a los foros? las personas a las que tu llamas arcaicas en cierta forma, son precisamente las mismas personas que colaboran en los n-mil foros de *nix para que usuarios fanáticos de los «efectos especiales de escritorio» entiendan un poco acerca de como funcionan las cosas.
Sabes por que los clics no son tan buenos del todo? por que los usuarios casi NUNCA leen los diferentes parámetros o variables que se verán afectadas y sólo se dedican a dar un aceptar o un sí!
Finalmente que ironía que empieces a contradecirte usando frases cómo «YO LA USO TODO EL TIEMPO», creo que es hora de que dejes de escribir boludeses y si te quieres sentir miembro de la comunidad de software libre, empieces a aportar algo! de lo contrario no sos más que un usuario final que grita necesidades y dice ser usuario de software libre emulando y usando software privativo, bajo un entorno diferente al acostumbrado Windows! por que si no lo sabes, Software Privativo virtualizado, emulado o simulado en un Sistema Operativo de Software Libre, seguirá siendo Software Privativo!
En fin, lo mejor que puedes hacer respetando tu opinión es mantenerte en ella y sobre todo, si no quieres recibir malas palabras, no uses malas palabras, por que cuando escribes necesariamente lo haces para que te lean, y si quien lee, sólo encuentra cosas poco agradables, que esperas que conteste?
Saludos!
Byes @Ravenman, vos también se feliz. :P. ¿Estamos en la lista de PlanetaLinux? uu :P
Los sistemas operativos son una herramienta que debería ser exclusividad de los ingenieros. Una persona que no sabe de esto no debería ponerse a jugar con un software tan complejo.
Los usuarios finales deberian usar sistemas que arranquen aplicaciones que les permitan hacer cosas, pero sin saber que por debajo hay un programa mucho mas complejo que ellos desconocen. Algo asi como lo que son los moviles.
El dia que se consiga esto, la informática diferenciará a los usuarios de los profesionales y no tendremos discusiones como estas.
Ahora que lo noto, hay una errata, donde dice «Alt+F2» debería decir «Ctrl+Alt+F2″… estaba hablando de abrir tty2 en vez de usar el terminal gráfico (ventanita)
con razón tanto malentendido con eso.
acipe, no me contradigo, tú no sabes leer =)
Antes de «usa la consola» dice «para todo». O sea, te lo explico ya que no puedes comprenderlo… se refiere al que usa la consola PARA TODO… no a los que «usan (usamos) la consola»
¿Comprendés la diferencia?
En vez de aprender a usar un unix lo quieren convertir en windows, asi vamos; yo fui usuario de windows hasta no hace poco y me di cuenta lo mal que habia aprendido a usar un sistema operativo, porque el sistema era una cagada; recien a partir de XP empiezan a ponerse un poquito serios porque las cosas se le van al carajo, usando la cuenta de administrador para todo, desfragmentando,etc. les va a doler un poco, pero Microsoft lo va a hacer suavecito.
PD: Parece que han hecho una buena seleccion en LXA, estas como pez en el agua flaco. Saludos y felicitaciones por los 89 comentarios.
Casi totalmente de acuerdo con lo que has dicho; en lo único que difiero es lo de Debian GNU/Linux … yo te recomendaría Arch Linux: http://oswatershed.org/.
Excelente … plaf, plaf, plaf … (ovación).
Apoyo la moción de censura contra TontUntu y el artículo.
Claro, este es uno de los que los estándares se los pasa por donde puede; adiós libertad y bienvenidos los mecanismos que hacen incompatible una cosa para que compres otra (que probablemente es de una corporación a la que debes pagarle derechos). La libertad no es valorada solo por quien nunca la ha perdido. Si Intr0 es un enfermo por pedir cumplimiento de estándares, tú eres completo ignorante sobre el mismo tema … ¿qué será peor?
Has hecho que me quite el sombrero ante tu contundente, precisa y argumentada respuesta. (Ovación)
Este blog me resulta muy gracioso, todos aquellos que no piensen como sus creadores son tratados de trolls.
Respecto al post, estoy en completo desacuerdo con el autor, perdiria que se informe mas y luego hable, pues no demuestra conocer mucho sobre el asunto.
Respecto al blog, si en vez de criticar se dedican a hacer algo util. Pues la mayoria de los posts tiene poca relevancia y aportan muy poco a la comunidad. Una lastima que existan blogs para flamewars como estos.
Saludos
easty, entonces no critiquen a la unica gente que si esta involucrada con el desarollo del sistema. Particularmente me senti completamente ofendido con este post. Y actualmente… estoy comprometido con el desarollo de un módulo de netfilter para Linux. Entonces, este tipo de usuarios que ustedes critican, es el mismo tipo de usuarios que hacen posible que ustedes puedan jugar con Linux, WordPress, IPTables, MPlayer y otros. El tema se basa unicamente en el respeto hacia los otros, lo cual ustedes claramente no hacen. Y sobre Ubuntu, deja muchas dudas tal afirmación…
Saludos
@esty: como se nota que eres un pretencioso inútil e ignorante con infulas de sabelotodo para «autocriticar» (pero lo de los demás) y este blog de medio pelo debería ser eliminado de la lista de enlaces de PlanetaLinux.
Dios no tiene nada que ver en ésto y posteo 5 o más comentarios si me antoja y parece; si te parece desperdicio de recurso, deberías autocriticarte y dejar de publicar opiniones de perdedores que sólo llevan a confusiones y discusiones inútiles. Como te dije antes en otros post: «Ten responsabilidad en lo que publicas».
Invito a los compañeros de la Comunidad de Software Libre a no volver a este sitio que no hace más que generar mala imagen acerca de nuestros conocimientos y esfuerzos e irónicamente se dice adicto a una de las piezas de uno de los mejores sistemas operativos: GNU/Linux.
clap clap clap Raveman! este sitio es basofia pura.
si te consideras usuario final pues se feliz usando paintbrush, solitario, word, y cuanta mierda se te ocurra, resulta que no todos somos como tu y aun sin ser ingenieros sabemos lo que es un sistema operativo y lo podemos modificar, si tuvieses el nivel intelectual adecuado para una discusion como esta aprenderias a no subestimar a los usuarios y dejar de hablar estupideces, por que no te guardas tu opinion que nada tiene que ver?, eso si que te lo agradeceria mucho…
Vivan los flames sin sentido jajajajajaja
señores BOFH y señores lusers jamás se podrán poner de acuerdo.
Definitivamente este comentario prueba que eres un completo ignorante de lo que es un estandar.
Gracias a gente como tu es que se tuvo que inventar el termino «Tecnicoless»…
N3RI no sé leer? creo que tú no sabes escribir!
Mejor paso a retirar por que no es bueno rebajarse a niveles cómo el tuyo!
Saludos y que disfrutes con tu pu** cubo.
Así es esty. Y hay uno de los escenarios que comentas que me irrita especialmente. El de:
1. Usuario nuevo pisa por primera vez terreno de comunidad linux y pregunta por cómo hacer algo
2. La primera respuesta son varios comandos para conseguirlo
Por favor, sociópatas, por favor, meteos vuestros comandos por el culo. No os queréis dar cuenta de que tal y como el usuario lee un comando llama a su pringao de confianza para que le reinstale Windows. Y no, no intentéis que se pase a vuestro lado, al de saber cómo funciona el ordenador para poder usarlo. ¿O acaso alguien os pidió estudiar telecomunicaciones para ver la tele o hablar por el móvil?
Y no me entendáis mal: no estoy diciendo que los comandos sean inherentemente buenos o malos; nada lo es. Pero sí estoy diciendo que no se adaptan nada nada bien al contexto de uso por parte del 97% de los usuarios.
excelente post… es muy cierto, yo uso linux hace casi un año… pero conozco linuxeros de los viejos… y la verdad ubuntu hace facil el manejo de la computadora en todos los aspectos… y si piensan que es tan indigno, primero piensen que es el mayor iman de nuevos linuxeros que casi siempre migran desde window$…
Saludos
Ja gracioso el post, el título me inspiraba que se iba a tratar de algo distinto. (Escuché a algunos que veían videos a través de la consola)
Voy a coincidir sólo con la minoría que acentuó que los LUGs son lugares para buscar información, cuando uno busca info en la internet lo menos que quiere hacer es perder el tiempo leyendo comentarios al dorso con caritas y énfasis innecesarios.
lastima por ti, y que lastima que personas cómo tu “pertenezcan” a la comunidad de usuarios “linux”
Lástima por estas personas que sólo piensan que la difusión y el desarrollo de la computación va a quedar en manos de los informáticos. Creo que GNU/Linux es una herramienta libre, y de ser libre significa que todo aquel que quiera usarla pueda hacerlo.
Yo no voy a excluir a todos los usuarios linux que utilizan la computadora para mandar mails o ver en videos de youtube, bienvenidos sean. En fin… muchos de nosotros trabajamos para ellos ;)
Quien no utilizó windows alguna vez en su vida que tire la primera piedra. Y si alguien tira una piedra, no debería criticar a windows sin saber qué es.
Y como nota final… sigan escribiendo en texto sin formato, es molesto ver los
&Xacute;por todos lados.Totalmente de acuerdo, tengo discuciones por todos lados con ese tipos de usuarios…
Ellos son los que pintan a linux como algo cerrado y geek… cuando ya hace bastante que no es asi.
Soy algo asi como un evangelizador, que muestro las posibilidades a amigos y clientes .. y saben que ?? al final se terminan quedando con linux.. por la facilidad de uso.
Aplausos a este post, que realmente me alegro el tono informal y sincero.
Y un día de estos alguien va a tener que publicar una guía de «Cómo dar respuestas inteligentes» o «Cómo no demostrar tu idiotez al responder»
dejé de leer con lo de los emails html; ahi me di cuenta que sos un idiota.
la principal razon por la cual no es recomendable usar html en las listas es: archivado.
si te tomaras el tiempo de investigar un poco verias que:
– no hay un standard para multipart/mimes. lo cual significa que no es posible saber donde empieza y termina cada parte de un email «enriquecido» con html
– dado el hecho anterior, es imposible poder separar en forma eficiente el texto plano (si es que fue incluido) del mensaje
– en consecuencia, el archivo de un mensaje html a lista se ve como:
hola a todos. tengo un problema
— 2031029473742342308423
hola a todos. tengo problema
— 2031029473742342308423 —
¿Fácil de leer? No
¿Económico para archivar? No
No terminé de leer el texto. No leí todos los comentarios. Pero leí entre líneas, y confío en que con eso alcance.
La netiqueta está perfecta, y no voy a justificarme, porque no lo necesito. Estoy plenamente de acuerdo en que usar html en una mailing list es un NO. Sin embargo, estoy plenamente de acuerdo en que usar texto plano con fines personales, es una verdadera tontería. Hay formas de redactar, caracteres, indirectas, para dar un segundo mensaje, sin usar texto enriquecido. La imaginación, cuenta.
Respecto a GNOME-Do, debo decirte que metiste la pata:
ps aux|grep USER |grep -vi grep;ps aux|grep -i gnome-do|grep -vi grepUSER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND
hikaru 3795 0.0 0.0 1872 512 ? S 15:31 0:00 /bin/sh /usr/bin/gnome-do
hikaru 3804 0.0 1.4 57028 29132 ? Sl 15:31 0:03 /usr/bin/cli /usr/lib/gnome-do/Do.exe
Do.exe? No quiero tener ejecutables win32 en mi pc. Gracias :)
Yo uso linux hace 6 años pero sin embargo tengo amigos que hce más de 15 lo utilizan, y puedo decir que el hecho de que se utilice línea de comandos para ejecutar programas no implica ser viejo, sino simplemente implica una manera de trabajar que incluso puede hacer que un error sea más rapidamente detectable. Además la gracia de GNU/LINUX está en que todo puede ser customizado como uno quisiera entendiendo lo que hace, porque sino estaríamos en presencia de un S.O. al mejor estilo de Bill. Ese es el chiste del pinguino, que cada pueda utilizarlo como quiera, sin necesidad de encerrar al usuario en el modo texto o en el modo gráfico.
Yo uso GNU/LINUX y MS, y en ambos tiene una importancia preponderante el modo texto.
El problema que vos planteas, es el problema que tienen los usuarios que se malacostumbraron a las ventanitas y que dicen que Fedora es bonito por la barrita con colores que tiene.
Pues caíste en lo mismo que critícas, quien quiera usar mount, o listas de correo ¿muy su problema no?
N3RI caiste en la boca del lobo.
Que quiero decir con esto?
Que tus conjeturas minimas quiza sean algo validas pero no con una comunidad que te sobrepasa en tema.
Saludos!
En parte cierto en parte falso, lei algunos comentarios con los cuales concuerdo, el nivel de los usuarios de GNU/Linux esta decayendo ultimamente, es lamentable pero cierto, si quieren hacer todo en forma grafica esta muy bien, pero no seria mejor que se regresen a sus ventanitas?, porque por culpa de esos usuarios se tiene que ir en el mismo rumbo de ese Sistema Operativo? si bien es cierto que no se les puede obligar a los demas a usar la consola es mas cierto que si quieres conocer que estas haciendo siquiera date el trabajo de aprender lo minimo indispensable de esa consola que tanto desprecias, me parece que dentro de unos años tendremos usuarios identicos a los de la ventanita pululando por la red, es lamentable.
Si el futuro de GNU/Linux y su libertad es ser como Winpuff, prefiero que me apresen de una buena vez.
Qué mal estamos. Yo uso GNU/Linux desde hace más de diez años y entonces casi todo se hacía con la consola. Pero los tiempos han cambiado y uno se va adaptando a las comodidades y progresos del sistema. Generalmente los ancianos se resisten al cambio y usan su táctica predilecta, la descalificación: «Yo trabajo a la vieja usanza porque es mejor, ahora no saben nada». Es así en todos los ordenes de la vida, no sólo en la informática. Hablan de aportes a la comunidad del Software Libre, de estándares,de normas arcáicas y yo les aseguro que NINGUNO de los que comentó en este post es capaz de escribir una sola línea de código (nbensa tu «teoría» sobre el almacenammiento en listas de correo es producto de las drogas). Sólo repiten lo que leen en la Wikipedia y algún que otro blog «especializado»(con Firefox por supuesto). Además hablan de Software Libre, libertad y piden que se sensure un post….en fin. No me gustó el tono del post original, pero los comentarios…..mamita,estamos en el horno. Con este nivel nunca vamos a pasar el 2%.
y como te salió eso entonces si no lo tienes? XD
Solo para agregar a los comentarios se siente feo que a los que usamos ubuntu por que estamos huyendo de windows nos digan «Ubuntu es una distribución para seres infradotados que no saben sumar 2 + 2.» lo dijo sp0l, pensaba que parte del pensamiento GNU/Linux era ser libre y escoger lo que mejor le conviene a cada uno y por lo tanto era algo respetable y a cuanto el uso de la consola aquí puedo decir que el gusto se rompe en género en lo personal me es difícil ya que vengo de un sistema en el que prácticamente no se usa.
suerte y que viva el verdadero, espíritu de los fundadores del GNU/Linux
No habeis pensado un poco en aquellos que ayudaron a escribir el sistema para que vos lo disfrutes como hoy lo haces?, nosostros tradicionalmente lo hacemos a nuestra manera, somos la vieja escuela y nos mamamos tanto de gente despotrica como tú que tambien nos tomamos el tiempo de crear la manera como lo vas a usar tú y ese poco de losers que se creen unos quakers usando Ubuntu. Así que dejanos en paz.
Usen una distro de verdad, usen Linux de verdad, instalen Gentoo, Debian, hasta les permito que usen fedora porque esos tipos están locos poniendo a usuarios virtualmente y emocionalmente estupidos como tú al filo de la selecta linea de la innovacion y asi sabran de que estan hechos grandisimos mariquitas, no pueden retener un orgasmo después de hacer un ALT+F3 porque usan Bubuntu y creen que están 100 años adelantados de Windows. Maricones tomen mucho café y agradezcan tener tiempo para tirarse a su mujer porque nosotros apenas teniamos tiempo de tirarnos a su madre y traerlos al mundo con una computadora bajo el brazo grandisimos guevones.
Seguramente el salame tiene como firma su nombre en H1 en 6 colores diferentes. Por favor, no escribas mas blogs.
Como siempre….. las críticas hacia linux por parte de un linuxero siempre despierta lo peor en los talibanes. N3RI…no mereces usar Linux…sos una verguenza para ésta honorable casta :P
Que lastima que halla gente tan estúpida como el autor de esta nota. Seria conveniente que instale Windows 7. Ah y Ubuntu suckea!.
Por mí sigan insultando todo lo que quieran ad infinitum (o seguí insultando, porque me da la sensación de que muchos comentarios los dejó una única persona que también está haciendo lo mismo en mi blog)
a mí no me molesta lo que pueda decir de mí un absoluto desconocido
… no hacen más que confirmar lo que dice el texto.
N3Ri: – que sean pedantes y sarcásticos, es lo que pasa cuando no la ponés nunca o cuando las últimas mujeres con la que tuviste sexo se apellidaban “Jpeg” y “Avi”
acipe: vete al carajo con tus dos clics que si sólo eres un usuario final tu opinión va como sobrando!
– creo que es hora de que dejes de escribir bolude»C»es
Gente si nos respetamos un poquito más y evitamos ciertas expresiones desafortunadas como las anteriores?, así es dificil que una comunidad progrese. RESPETO ante todo por favor!
Saludos!
N3ri sos patetico pseudo juaker =) Linux no es para vos, no lo pensastes¿?
un poco off-topic pero el padre de la patria (mexicana) al que te refieres es Miguel Hidalgo y el de la famosa frase del respeto al derecho ajeno es don Benito Juárez, nomás unos cincuenta años de diferencia
Aunque me gusta mucho Linux y el software libre, creo que todos debemos aceptar la realidad.
En esta época ya no importa si sale KDE XP o GNOME Milenium. Cuando Linux tuvo la oportunidad de ganar un poco de mercado en el escritorio, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si KDE y GNOME hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a Linux de un entorno de escritorio, seguramente tendríamos una interfaz gráfica de usuario decente. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres intentos que no pueden usarse a menos que se tenga 1Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.
Mientras ambos equipos peleaban infantilmente, Microsoft consolidó su posición como líder en el mercado del cómputo de oficina dandole a los usuarios lo que pedían: una interfaz gráfica de usuario intuitiva que les permitiera ser productivos sin tener que memorizar el manual (Tan grande como una bíblia!) de vi o de TeX.
Y no sólo eso, M$ también llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los servidores con el novedoso sistema operativo orientado a internet Windows 2000. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias; UNIX y Linux huyen en desbandada hacia otros mercados.
Cómo es posible que las corporaciones no usen Windows 2000 en lugar de otras soluciones shareware? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga lo barato sale caro. Haciendo cuidadosos análisis numerosos estudios han comprobado que el costo total de propiedad es mayor en los sistemas Linux y UNIX debido principalmente a la falta de sistemas de capacitación y certificación estandar para el personal que opera estas plataformas.
Según nos enteramos recientemente, la Universidad Nacional Autónoma de México seguirá la innovadora iniciativa .NET de Microsoft, y después seguirán otras en otros países. Incluso existe la posibilidad que el campo del software de código abierto sea invadido usando projectos semi-libres como caballos de Troya, como es el caso de Mono y DotGNU.
Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre tiene su lugar, ciertamente no es en los servidores de producción de corporaciones importantes, y menos en los centros de investigación y aprendizaje, donde se prueban hoy las tecnologías del futuro.
Si Linux y el software libre en general no luchan para democratizar su uso para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecha realidad la visión del mundo de la computación que comparten Bill Gate$, Richardo Stalinmal, Steve Yobs, entre otros: A dónde quieres que te de permiso de ir hoy?
Gracias por su atención.
Hola querido escritor, te cuento mi caso particular, coincido en mucho con vos, pero, me parece que la idea principal, por ejemplo en el caso de los «mail en texto plano» la idea es que todo el mundo pueda recibirlos y leerlos sin complicaciones, ya que este es compatible con nuevas y viejas versiones de clientes de correo, y también comparto tu opinión con respecto a las reprimendas que se reciben en las listas y el mal modo que lo hacen, pero hay que entender al pobre infeliz, que lo han insultado cuendo ingreso en la lista y se tiene que quedar callado hasta que aparece uno mas nuevo para insultar y se descarga por que no se anima a hacerlo con los mas viejos(que pensamiento retrograda), y para ir finalizando, te cuento me da nostalgia usar el gestor de actualizaciones y prefiero toda la vida «apt-get update», pero de todas formas no me privo de las cosas nuevas y hermosas que tiene linux, muy buen post saludos y suerte
Estimado que bueno que existe la libertad de expresion, pero tambien esta bueno que la gente se informe antes de hablar, por que en muchisimos lugares del mundo los gobierno estan empezando a usar linux(sabes por que?, por el simple echo: saben lo que hace su pc y no se les cuelga), asi tambien como los sservidores mas grandes y potentes del mundo lo utilizan y las personas que quieren en su casa una pc que funcione bien y no tengan que reintalarla cada 3 meses(por que se lleno de basura y es mas rápido ver crecer el pasto que iniciar windows), lo utilizan, y para rematar no se a que te referís con «Interface decente», para mi unas trasparencias o efectos de aperturaz robadas de «Compiz» no me parecen que hagan mas o menos decente a un escritorio.-
je je, conozco ejemplos que contradicen esto
tuxis hace poco que estás en esta nerdada del software libre?
Contando uno y sumando…
Tenes razon, hay gente que es muy pedante y se cree que sabe mucho de algo.
¿por que la agresion? por que no mejor una invitacion a probar algo mejor que ubuntu, dame argumentos motiva a la gente y no solo critiques, si uso ubuntu es por que, eso recomiendan en los foros para despues dar un paso a (su padre) Debian y de lo de guevones y demas creeme que en mi caso no aplica y por usar ubuntu no creo que ya se todo de linux tu sabras todo de linux pero como persona me imagino que eres ….
Tienes razón, Linux no es Ubuntu, que sea una de las distros por la cual esta ganando popularidad es diferente, y se me hizo bueno el articulo hasta que leí eso ahggg…ahi, la kgaste.
Me gustó el artículo hasta leer «el presente de Linux es Ubuntu».
Como a vos te dan rabia los linuxeros que viven en el pasado, a mi me dan rabia las personas que creen que Ubuntu inventó todo.
Basta con probar distros con más trayectoria como Mandriva para darse cuenta de su facilidad de uso y eficiencia.
LINUX NO ES UBUNTU.
Te invito a probar otras distros como Mandriva, OpenSuse, etc. y te darás cuenta de lo que te digo.
¿O acaso tanta publicidad de Canonical lavó el cerebro de gran parte de la comunidad Linux?
Ubuntu no es mala, es más, es una de las mejores, pero para sostener que es el presente de Linux…
Saludos.
Apoyo a Francisco y varios anteriores. Muy buen artículo, pero Ubuntu no lo es todo… de hecho estoy algo en contra de esta distro porque últimamente se centran en la parte de «una nueva versión cada 6 meses», lo cual a veces provoca versiones con muchos bugs (8.xx). Actualmente uso CentOS y Mandriva para trabajar y Debian para ocio y en mi lap… Fuera de eso, genial nota!
jeje xD aguante para vos N3ri, pero baaah entonces yo soy un puto linuxero del pasado pero vale tu aporte, igual te digo yo uso MUTT xD…. Saludos y chevere k des tus opiniones tambien llevo años con el gran mundo el SOFT LIBRE
Trabajo en una empresa donde administramos gran cantidad de servidores linux, obviamente nuestras distros son Linux y muy a tu pesar y esa idea «ubuntera» de que usar la consola esta de mas, creo que vives en un error muy grande. La consola te salva de usar mas de 10 comandos en un editor de texto, de hojas de calculo etc.
Pero en verdad lo que molesta realmente es la falsa idea de que ubuntu es el presente de linux, asi como super experto que -dices- ser, sabes perfectamente que su desarrollo proviene de DEBIAN y que solo maquillan. Es una pena que un pseudo usuario linux escriba de esa manera, somos libres de escoger el SO que nos venga en gana, pero no te da derecho que por tus 10 años -que no me dicen nada- creas que lo sabes todo y tienes la obligacion de decir que esta bien o mal.
«Es una pena que un pseudo usuario linux escriba de esa manera, somos libres de escoger el SO que nos venga en gana, pero no te da derecho que por tus 10 años -que no me dicen nada- creas que lo sabes todo y tienes la obligacion de decir que esta bien o mal.»
«Pseudo usuario» sonó algo despectivo… lo mas curioso es que justamente de eso se trata el articulo.
Es terrible la falta de sexo que hay por aqui…
Entonces… ya no entiendo. Tendré que volver a window$ porque soy menospreciado por usar ubuntu, ya que además soy un usuario medio, que no aporto nada (solo traigo problemas a la comunidad)y por lo tanto soy un cáncer.
No estoy a favor de todo lo que dice N3RI, mucho menos del tono usado que de cierta forma ofendió a muchas personas, ya que los comentarios me hicieron dar cuenta de que estaba erroneo tanto en sus argumentos como en su forma de expresarlos, pero comparto su frustración por el mal trato que a veces recibimos por ese tipo de personas al que se refiere.
N3ri y los usuarios medios, el cáncer que está matando a Linux.
Che y de Cristina y Cobos que opinan?
je je je je je je
ole y esto lo escribi en texto plano XDDDDDDDDDDDDD
como toda discucion de este estilo, todo depende de puntos de vista. tambien del prestigio que quiera ganarse el usr… de mi parte me siento comodo en la consola, hago uso del standar que me parece apropiado para cada entorno. pero lo que quiero decir con esto es hay cosas que por automatizar perdes control … solo eso tengo en contra de lo «nuevo» …
exito .. buen articulo lindo debate
Yo no se que haría sin la consola.
10 años… seguro.
Yo uso mount todavia XD
y que onda? se enamoró de ubuntu o que? XD
debian rlz.
podrías por favor corregir la errata? Donde dice «Alt+F2» debería decir «Ctrl+Alt+F2»
Da a confusión. Gracias.
Ya me imagino a estos fundamentalistas del ñulinux llegando a una oficina y lamentándose de no poder enchufar la notebook a una fuente de energía porque los enchufes no cumplen las normas ISO al estar puestos a una altura no correcta.
Muy buen post.
Estoy de acuerdo con la mayoría de las cosas, y aunque aún utilizo la consola para varias cosas, utilizo guake o Yakuake. No leí todos los comentarios, pero supongo que vendrán los «old-school Linux» a quejarse. De verdad los mailing-list no son la mejor manera de obtener ayuda, siempre es mejor un foro (claro sino enctonraste un blog que dijera como hacer lo que necesitas hacer), pero tal como dices hay que estar muy pendientes de la fecha de los post.
Saludos a los modernos usuarios de linux.
PD: Al loco que comentó que volvamos windows linux, le invito a utilizar LFS, para ver si es verdad que usa linux.
Pues en mi caso me he perdido la oportunidad de participar en foros de discusión porque el dichoso servidor rechaza los mensajes en HTML y responden automáticamente como:
«Seguramente su servidor de correo cree que ha enviado un mensaje pero…» y luego todo un choro acerca del texto plano contra el html… «Muera outlook!»
Pero si yo no uso outlook y mi servicio de correo no tiene en ningun lado la opcion de solo enviar texto.
El efecto inmediato es que se me niega la participación a dicho foro donde solo puedo recibir preguntas y observar las respuestas de los demás, pero no puedo participar.
No es eso que no consideran mis sentimientos (ahora lastimados)?
Tampoco pude compartir mis conocimientos, ni mantener la discusión en un nivel sano, simplemente no pude participar (regla 1, 6, y 7 por lo menos).
Así pues con la nettiqueta violada en pos de la misma nettiqueta simplemente me voy a donde si me quieran.
Ni siquiera puse caritas, colores o fuentes raras. Mi intento de participación era un texto simple pero que a ellos les llega en un formato diferente. Pero eso no lo puedo evitar, simplemente hay servicios de red que no tienen esas opciones hacia atrás, ya ni modo!
Si te apuntas a una lista de correo, en vez de imponer tus normas, deberías adaptarte a ellas.
Si ellos ya habían establecido, por el motivo que sea, el uso de mails en texto plano, y tú entras por primera vez en la mail list, deberías respetar la norma, y no llegar ahí en plan «pues lo sigo mandando en html porque a mí me sale de los huevos», eso no lo veo bien..
@Juan Carlos: Qué cliente de correo usas? En Thunderbird por ejemplo, si es ese tu caso, mira en el menú «Editar -> Preferencias», pulsa en la pestaña «Redacción» y en la subpestaña «General» pulsa el botón «Opciones de Envío».
En esta pantalla, elige en la sección de arriba la opción «Convertir el mensaje a texto sin formato», y en la sección de abajo, haz click en la pestaña «Dominios de texto sin formato» y pulsa el botón añadir.
En el cuadro de diálogo que te sale, añade el dominio de la dirección de correo de las personas que sepas que leen sólo texto plano. por ejemplo, si el correo de uno es pepe@eldominiodepepe.com pues entonces en este cuadro tienes que escribir solamente: eldominiodepepe.com
Eso es todo
No pensaba que existiera gente tan egoista en la comunidad linux q porq solo usan consolas se creen los mejores, yo particularmente uso la consola y el raton no le veo sentido utilzar la consola para entrar a forefox si lo tienes en el panel pero si le veo sentido a usarla para instalar un paquete cada quien como quiera…. No entiendo en lo absoluto xq existe gente q se molesta xq existe distro con entornos graficos amigables y por la existencia de novatos en linux o acaso de los q stan aqui nacieron usando la consola o nunk la aprendieron….Existe un cierto egoismo xq la comunidad crece(no deberian alegrarse) y los hace a traves de distro como ubuntu,mandriva y mint..
Una entrada muy interesante
Que una persona que utilice siempre la terminal critique a otra por usar un entorno gráfico amigable es una acción que sólo puede salir de un inepto ignorante.
Lo mismo ocurre cuando una persona que utiliza un entorno gráfico amigable critica a otra por usar sólo terminal.
Linux es diversidad, cada uno que utilice lo que quiera. No debería importar, sino demostrar que cada uno puede hacer lo que quiera con este sistema operativo.
Que cada uno use lo que quiera… EN SU CASA. Pero en una lista de correo… hay muchos usuarios, y por tanto hay que ajustarse a una normativa. Y si la normativa dice que no HTML, pues se acata… y así se respeta a todos los usuarios.
Si en un foro se exige que los usuarios escriban sólo con HTML, pues se acata.
No se puede ir a un lugar y no respetar las normas.
No estoy a favor de esos usuarios que responden con sarcasmo, ya sean usuarios de terminal o de entorno gráfico.
Yo personalmente, he pasado con el tiempo de un entorno gráfico a un entorno de terminales… y cuando alguien me dice que queiere aprender, lo primero que hago es ponerle un entorno gráfico amigable. Cuando domina algo más. le muestro opciones, y que escoja la que quiera.
Porque eso es GNU/Linux: libertad.
Ya estoy harto de que usuarios que no saben usar la terminal critiquen a los que lo hacen, y de que usuarios que no quieren gráficos se enfaden porque alguien los usa.
Eso es ignorancia simple.
Un saludo
LA PEDANTERIA del linuxero va mas alla creo. Para mi es esencial tener una mente abierta y mirar las cosas desde el punto mas objetivo posible. He tenido Win y Linux en el mismo ordenador desde hace bastante tiempo, y la verdad, casi ni he abierto el Linux para nada, pq cuando t pones a buscar programas profesionales, solo encuentras software underpro. Me dan igual las razones, el caso es q si quieres hacer un proyecto, como no pases por windows lo llevas clarito. Por ejemplo, conozco Max3D, Maya, Blender, Joudini, UnrealEngine, SandBox, ChromEd y Unity, pues en Linux solo vas a poder utilizar UEd en versiones penosas, Blender y Unity (algo es algo). El caso es que yo no puedo conformarme con «algo», y menos si puedo tenerlo todo.
Lo que hace bueno a un sistema no es el sistema, sino los programas que puedes utilizar, al menos eso creo y es lo que veo en la practica.
¿Y LO TUYO NO ES PEDANTERÍA?
Generalizar diciendo «los linuxeros», cuando miles o millones de personas forman parte de la comunidad directa o indirectamente, y varían mucho ideológicamente entre sí.
Quisiera saber si realmente tenés una licencia original de Windows, o sólamente sos una de esas estúpidas personas que se creen con derecho de no pagar un peso por ello (para ustedes desarrollarlo sale gratis), y pese a todo se creen defensores de Microsoft.
¿Acaso tener una mente abierta significa sólo usar Software Privativo, el cual sólo los que tienen posibilidades económicas lo pueden pagar, y aún así, no pueden saber qué demonios tiene el código de cada programa (famosos son los backdors que tienen sistemas como Windows, que recopilan información que no sabemos sobre las computadoras que lo usan).
«El caso es que yo no puedo conformarme con “algo”, y menos si puedo tenerlo todo.» dijiste. Muy bien, y cómo pensás «tenerlo todo». No creo que pagues la licencia de cada programa Privativo y pago que utilizás, por ende, sos un fiel piratita que sólo sabe bajar cracks y serials de páginas pedorras, descargar programas infectados con troyanos (y no me digas con que basta con pasarles una antivirus para saber si tienen código malicioso o no), caǵandose en el trabajo que realizan los programadores de cada SO (sí, el Software Privativo necesita emplear a gente y pagarle un sueldo, y vos así te cagás en ellos, ya que «El caso es que yo no puedo conformarme con “algo”, y menos si puedo tenerlo todo. «, y entonces no sos capaz de usar alternativas Gratuitas y/o Libres, que en muchos casos hacen lo mismo o más que equivalentes pagos.
Por cierto, si tanto tenés la necesidad de correr programas de Windows (que el soporte de estos sobre Linux/Unix no depende de estos sistemas, sino del que crea el Soft, o acaso no sabés que la gran mayoría de los servidores y sistemas de investigación usan sistemas Unix-Based), podés usar programas como Wine (que funciona con muchos programas) o utilizar una máquina virtual, o simplemente un dual-boot, reiniciando para cambiar de SO cuando es necesario.
Mientras, seguí pirateando y difamando a una comunidad en la que muchos colaboramos por un bien común, que es usar sistemas que respeten la libertad de sus usuarios. Quizás tu «pago» a Microsoft por sus productos que pirateás sea lamer sus botas.
Saludos.
Ves… no es que defienda a Robin pero ya diste por hecho que usa software pirata porque usa programas privativos. De hecho él está diciendo que tiene instalados ambos sistemas operativos, pero que hay programas que necesita correr en Windows y si es más práctico para él hacerlo no tienes porque ofenderlo de esta manera ya que yo he estado en su lugar y tiene razón, hay muchos programas que solo corren en Windows o en OSX, o que son privativos y que son mucho mejores que algunos libres o que por el lugar en dónde trabajas los tienes que utilizar. Así que tres consejos: ¡aprende a leer!, no te cierres solo a tu mundo de necesidades y aprende a respetar!!!
Puede que tengas razón, pero parcialmente, ya que «LA PEDANTERIA del linuxero va mas alla creo» me parece que es meter a todos en una bolsa. Soy «linuxero» y conozco bastante gente que lo es, ya sea virtualmente o personalmente, y al decirnos eso se nos está agrediendo. Si se comienza con una agresión tan general, no se puede pretender mucho respeto.
Gracias por comentar, es bueno discutir estas cosas, así se intercambia y se aprende ;)
No habla bien del autor de este blog, que selecciona qué comentarios dejar y cuáles borrar. Yo había escrito uno y lo borraron. Definitivamente el interés del blog era simplemente provocar el fanatismo con una argumentación, también ella, la del autor, fanática y obtusa
Encuentro tarde este buen artículo. Bueno, yo más que nada quería aportar mi punto de vista fundamentado en mis experiencias. Uso GNU/Linux desde hace 8 años y ayudo a los nuevos siempre que puedo, sin ironías.
En mis inicios no tenía ni idea sobre como instalar un programa, y mi primera distro fue Debian 6 (creo recordar). Me encontré con que no tenía audio, ni drivers con acceleración 3D… Tuve que instalarlo todo manualmente. Ahí aprendí un poco. Cuando tuve que formatearlo después de haber «roto» varias cosas, quise experimentar con el Ubuntu y fue una gran sorpresa: un sistema con todo ya preparado e instalado para empezar a hacer lo que me plazca.
Y eso estaba muy bien. Pero años más tarde me pasé a la programación web y me acostumbré mucho a trabajar (programar) con el fondo negro y texto blanco, que es mejor para mis ojos, me cansa menos la vista. Y siendo honesto con mi pasado, ya había trabajado en diseño de planos CAD 2D (también fondo negro y líneas de colores). Me encontré a gusto programando con el fondo negro, tanto en el NetBeans como en el Sublime Text.
Tanto es así, que le encontré cierto gusto al uso de la terminal, por varias razones: Bash me es muy útil para ser productivo en varias tareas, y de hecho hasta cambié el Bash por Zsh porque tiene atajos de teclado más rápidos. Es más, diseñé mi propio tema de Zsh porque ya lo usaba a diario.
A partir de ahí me entró, además, cierta obsesión con el consumo de la memoria RAM. Y no es que tenga poca, aunque tampoco mucha: 4 GiB. Uso Ubuntu con KDE, que tiene una interfaz gráfica muy bonita y además usa las librerías Qt4/5, lo cual me gusta bastante. El sistema en sí me consume, de inicio, menos de 300 MiB.
Me he acostumbrado a usar la terminal del KDE (Konsole) con un multiplexer configurado a mi gusto (tmux), con un reproductor de música muy fácil de usar (cmus), con un cliente de IRC con el que puedo entrar en varias redes y usar el encoding correcto para cada una (irssi), Zsh para realizar tareas en bash y cualquier comando que pueda necesitar (convert, sed, par, sort, tree, cloc, apt-get, intérpretes de JavaScript, como es node, o los de Python, PHP, compilador de C/C++ llamado gcc, debug con gdb) y un magnífico editor (Vim) con plugins de todo tipo (para navegar archivos, para comentar con comandos, para ver el control de versiones con Git mientras edito el fichero, y más cosas que le voy a poner). Todo ello como equipo de programación de forma fluída, rápida y sin tener que usar el ratón.
Es una afición. La disfruto. Me encanta. Lo tengo todo integrado en la terminal y eso me hace feliz. Y no sólo eso, sino que lo tengo todo en una repo en Github, configurada con Stow, de modo que puedo clonarla y sincronizar toda la configuración en cualquier otra máquina (Stow me permite crear los enlaces simbólicos automáticamente en cada directorio correspondiente).
Es más, en todos estos programas uso el mismo esquema de color con una paleta de 16 colores que calculé con el propósito de estabilizar el contraste calculando el brillo percibido y hacer los colores muy diferenciables para el ojo humano separando el matiz de cada color con el mismo ángulo de la rueda de color RGB. Para ello implementé varios algoritmos que me permitieron determinar los colores más óptimos para no cansar la vista. Luego, desde la misma terminal, lo subí al repositorio oficial en Github.
Eso sí, cuando tengo que usar el modo gráfico, soy feliz de usar el ratón para diseñar con Inkscape, retocar fotos con Gimp y de usar todas las interfaces gráficas del KDE, con sus efectos, sus herramientas y todo su potencial. Reconozco que no sería feliz sin entorno gráfico.
Hay días en los que me gusta tener la comodidad de no tener que usar el ratón. Todo con atajos y comandos. Y hay días en los que el ratón es un gran aliado para otro tipo de tareas, que además es de precisión, de gaming, con alfombrilla suave. Ya sólo me falta un teclado mecánico para disfrutar de las teclas al mismo nivel :D
Buenas tardes, yo sé que algunas personas cuando lean esto querrán desaparecerme, pero lo hago porque tengo la necesidad de expresar lo que siento con linux.
Siempre he usado windows y en unas 4 o 5 oportunidades he instalado linux en mis pcs, pero siempre termino devolviéndome porque me encuentro una pared que es bastante difícil de pasar y es la instalación de programas, controladores, etc.
Acabo de volver a instalar kubuntu y tengo una tarjeta wifi que llevo 3 días buscando cómo instalarla para usar mi pc pero ha sido absolurtamente imposible. Es de lo más absurdo instalar algo en linux.